“第一夫人需要很强的适应力”(图)

http://www.sina.com.cn 2004年11月06日23:54 新京报

　　希拉克夫人随丈夫访华期间接受著名电视节目主持人杨澜专访

希拉克夫人在上海老城厢的文庙接受杨澜采访。

　　希拉克夫人小传

　　贝尔纳黛特·希拉克，法国总统夫人，1933年出生，毕业于巴黎政治学院，1956年同雅克·希拉克结婚，是希拉克家乡科雷兹省地方议员。多年来，在全力支持希拉克政治生涯的同时，她始终热心于艺术和慈善事业，特别是儿童、老人的救助工作，并长期担任“巴黎医院－全法医院基金会”主席。2004年10月，她随希拉克总统访华并出席“法国文化年”的相关活动。

　　对话地点：位于上海老城厢的文庙

　　电视播出时间：

　　阳光卫视11月6日21：30

　　中国教育一台11月14日22：30

　　法国第一家庭的中国情结

　　杨澜：我们知道，您的先生希拉克总统对中国的文化和历史是非常了解的，他甚至是一个这方面的专家，在你们年轻的时候，您是否已经发现了他这方面的兴趣，在多大程度上您分享他这方面的兴趣呢？

　　希拉克夫人：是的，的确是这样。我们当年在巴黎政治学院相识。我当时18岁，他19岁。我可以告诉您，在那个时候，他已经非常热爱中国的历史文化。我注意到他经常去观看展览会，阅读书籍，即便是现在，也是如此。观看展会，阅读书籍补充了他已有的对中国，以及中国人民的认识。（当希拉克总统在同济大学的讲坛上引用中国“听君一席话，胜读十年书”的古句时，希拉克夫人也正在有着七百多年历史的上海文庙欣赏《论语》的石刻，领略古老的东方文化所散发的无穷魅力。）

　　杨澜：与您丈夫对历史和文物的喜爱相比较呢，我听说您对人和人的生活更感兴趣，我想了解，通过这一次来中国，您对中国女性有什么新的认识呢？

　　希拉克夫人：首先，我觉得在中国妇女和法国妇女之间有种联系，应该加强这种联系。其次，我觉得中国妇女很注重家庭生活以及子女的教育，她热爱自己的子女。我已经有幸来过几次中国，虽然次数不多，通常是陪同我的丈夫进行访问，即便是在他还未就任法兰西共和国总统的时候。每次我来中国，我都会发现中国妇女状况的变化。比如，我记得多年以前我第一次来中国，当时是为了庆祝北京-巴黎民航航线的首航，我应当时中国驻法大使的邀请来华参加首航仪式。当时，所有的妇女都是短发，就像这么短，直直的，还有刘海。我当时很惊讶，因为我来自巴黎，当时是1975年，迎接我并且全程陪同我的年轻女士们说，剪这样头发是自觉遵守的纪律，这的确令我感到惊讶。现在与以往不同了，中国妇女们可以随心所欲地处置自己的头发，长发或其他漂亮的发型，并且衣着时尚。刚才的午宴上，您也在场，我看到了中国妇女与众不同的智慧以及适应能力。昨天在医院的时候，我遇到几位年轻的女医生，她们将参加中法合作项目，去法国医院的急诊室工作一年。她们都很勤奋。令我吃惊的是，中国妇女出色的工作使本国的人民生活得到了发展。

　　与希拉里不一样的出色

　　杨澜：从1995年到现在，您一直是法国的第一夫人，您觉得您为法国第一夫人的角色带来了一些什么样的变化？

　　希拉克夫人：我继续从事以前在我丈夫任职巴黎市长期间的工作。您知道，他曾经做过18年巴黎市长。我从事很多社会工作，尤其是人道主义方面。自1993年以来，我一直主持一个大型的医院基金会，主要面向生病住院的儿童、老年人，同时改善急诊服务，以及提供很多其他服务，一言难尽。另外，我是一名当选代表，对此，我很自豪。25年来，我一直是科雷兹省的地方议员。我经常前往科雷兹省，与当地人民见面。去年3月份，我又一次参选，并且当选。能够成为人民的代表，我很自豪。早在我丈夫当选总统以前，我已开始这些活动，并将继续。

　　杨澜：有一个这么忙的丈夫，对于您作为一个妻子和母亲来说，是不是意味着有很多的困惑和困难，您怎么样来解决这个问题？

　　希拉克夫人：有时的确不容易，这涉及到时间安排的问题。我认为能够成为法国总统的妻子是非常幸运的事情，我很珍惜这种幸运。我尽自己所能适应这样的生活。我认为一位政治人物的妻子需要具备的最大的优点可能就是适应能力。我努力适应环境以及出现的困难。因为生活中总会出现困难，应该积极地生活，为法国以及法国人民服务。

　　杨澜：听说您跟希拉里·克林顿是非常好的朋友，您是否羡慕她能够做到的一些事情是您无法做到的，您是否在一些情况下会去寻求她的建议呢？

　　希拉克夫人：这是一位出类拔萃的女士。我和她是好朋友，很欣赏她。我认为她几乎是全世界妇女的榜样。虽然她否认，但是我认为她有一天会参选美国总统。她的能力非同一般，无论是智力方面，还是人格方面和健康方面，因为她的生活需要具备强健的体格。她曾经作为克林顿夫人显示了自己非凡的才能。如今，她正在从事自己的事业，担任纽约州的参议员。我与她是好朋友，我觉得她很迷人，非常聪明。

　　（希拉克夫人从不掩饰自己对希拉里的钦佩，但在丈夫的第一届总统任期里，出身贵族家庭的她却一直谨慎地扮演着自己的角色，不愿意暴露自己的私生活，甚至很少走出爱丽舍宫。直到2002年希拉克竞选连任遇到困难时，她才走到台前，助夫竞选。）

　　时装王国的时尚女人

　　杨澜：我们还要在这里问您两个问题。

　　希拉克夫人：好的，我会努力回答。我忘了戴耳环，不过没关系，（那我们开始）没关系。（法国是举世公认的“时装王国”，身为第一夫人的贝尔纳黛特女士也自然成为了推广法国时装的形象大使。已经年届七十的她喜欢比较休闲和自由的服装风格，同时呢，也有着足够的智慧和自信来面对来自媒体和民众的挑剔目光。）

　　杨澜：总统夫人阁下，你自己喜欢什么样的服装和时尚风格？

　　希拉克夫人：我会穿不同风格的服装。今天穿的就是圣罗兰的外套。但是我经常穿夏奈尔品牌的衣服，夏奈尔的时装非常经典，色彩和质地都很好，我们非常喜欢，而且也很适合我。我非常喜欢夏奈尔系列的时装。我也喜欢路易·威登的手袋，杨澜：你有多少手袋呢？

　　希拉克夫人：我有很多手袋。其实如果你只有一个手袋，生活会变得简单很多，因为你在每个手袋里都会遗忘一些东西，拥有多个手袋的结果是，我的生活变得很复杂。但我这次来中国带了几个手袋，我昨天用的就是路易·威登的手袋，（我注意到了，注意到了，是为了搭配您午宴时的服装的颜色）是这样。

　　杨澜：身为一个时装王国的第一夫人，我想民众对您的服装以及着装方式肯定非常挑剔。这是一种压力吗？您如何应对呢？

　　希拉克夫人：我尽可能让人们感到满意。但是我要工作，你知道，我有很多工作要做。因此，在繁忙的日程中你很难找到时间来更换服装。（杨：来适应不同的场合。）我清晨起来就要把外套和正装穿好，让它同我的裙子相配。之后，要到晚上我才有机会来换衣服。所以，有时候你很难做到尽善尽美。但我尽力做到最好。

　　杨澜：你抱怨过吗？

　　希拉克夫人：不管怎样，我喜欢我的工作。

　　和希拉克一起接受挑战

　　杨澜：2003年你单独对阿富汗做了一次访问，希拉克总统没有同行。这有些异乎寻常，不太符合人们对于“第一夫人”的传统印象，这是您自己的主意吗？您在那里发现了什么？您丈夫对您这次访问的反应是什么？（法国是传统的拉丁文化国家，男性仍然在社会生活中占据着主导地位，身为政治家的希拉克更是处处强势，经过四十多年的共同生活，贝尔纳黛特终于认识到，“作为希拉克的妻子，可不能太没有个性！”于是她尽自己所能，为法国第一夫人的活动空间做了最大的争取。）

　　希拉克夫人：这不是我自己的主意。我受玛丽娜·雅克曼的邀请前去阿富汗的喀布尔。她是法国电视一台的著名记者。在战争期间，她驻阿富汗工作，为法国传递图像和评论，是该方面专家。她来爱丽舍宫看我，建议我去喀布尔为妇女儿童医院奠基。当时，喀布尔已毁于战火。于是我和一个小代表团同往，同行中有布伊格夫妇。这是建造医院的法国布伊格代表团，资金主要向私营企业筹集，还有艺术家，如米利埃尔·罗曼。不过，我们都为医院捐了款。在周围一片废墟中，我为医院奠下了第一块基石。当时的场景令人窘迫，从前的法国医院，现在只剩下窗户了。场面非常感人。工程进行得很顺利。到了春天，我又去了喀布尔，出席医院落成仪式。

　　杨澜：希拉克总统正在履行他的第二个总统任期，在此期间，因为恐怖主义和伊拉克战争，国际政治环境进一步恶化了，他要面对更多富有挑战性的工作，您觉得自己在这个任期中应该扮演什么样的角色呢？

　　希拉克夫人：我觉得我现在所扮演的角色与他第一任期时并没有什么改变。我努力成为他的补充，帮助他放松，就像一个法国妻子应该做的。为了帮助他完成职责，我尽自己所能代表法国以及法国妇女的形象。我尽心尽力，热情地扮演这一角色。

　　杨澜：我们听说当年您刚拿到驾驶执照的时候，您的公公将它收了起来，因为他觉得一位女士不应该自己驾驶汽车。那么，在法国这样一个传统社会，这些年来需要为自己和其他女性争取属于个人的空间而斗争吗？

　　希拉克夫人：不是的，我天性独立。我在学生时代认识我的丈夫。我昨天告诉过您，我们曾经同在巴黎政治学院求学。我的个性就是喜欢斗争，所以我有自己的空间。

　　杨澜：您能告诉今天的年轻夫妇们如何保持美满婚姻的秘诀吗？

　　希拉克夫人：我认为生活变化太快。只要看看黄浦江对岸浦东的变化就知道了。我上次来上海的时候，那里都是吊车，还在建设中，现在却是一个繁华地段了。中国提供了一个快速发展的榜样。我认为，如果给现在的年轻人一些规律的话，那也是和我用来经营自己生活的规律是不同的。一切都在改变，但是还有不变的东西。如果结婚，经营自己的生活，就要忠实，互相信任，勤奋工作，养育子女，帮助自己的丈夫实现梦想，或实现自己的梦想。

　　（希拉克夫人的行程非常紧凑，虽然她谈兴很浓，但是我们的访问却不得不在一次次随行人员的催促中提前结束。不过，我发现，即使是在这样的情况下，希拉克夫人自由、幽默的天性仍然时有流露。有时候发生这样的情况，随行人员越是催促，她越是要停下来看一看，跟每个人握个手、寒暄几句，然后再款款离去。她似乎用这种方式幽上一默，同时也捍卫自己一点点自由的空间。）

　　供稿/杨澜工作室