波兰从伊撤军还只是“意向”(图)

http://www.sina.com.cn 2004年11月22日01:37 新京报

　　驻守巴格达南部某军营一名波兰女兵正给自己的伙伴拍照留念。目前，波兰在撤军问题上尚无具体的日程安排

　　本报记者就驻伊波军去留问题专访波兰驻华使馆新闻官康拉德·马嘉士

　　--引子--

　　撤军的两种抉择

　　“3·11”马德里大爆炸发生之后，西班牙随即就在4月宣布撤回驻扎在伊拉克的1300名官兵后，美国曾表示强烈不满，两国关系随后趋于紧张。其后，包括泰国和新西兰在内的驻伊联军国家不断传出撤军或者削减部队的决定。11月3日，就在布什连任的消息刚刚确定之时，位于欧洲中心的几个国家纷纷自省加入美国驻伊联军的正确性。匈牙利就在布什当选的同一天宣布，到明年3月31日，将撤回驻伊拉克的300名驻军，匈牙利成为“新欧洲”之中第一个宣布从伊撤军的国家。此后包括罗马尼亚、荷兰以及波兰等国在内的欧洲国家纷纷表示考虑撤军的问题。

　　11月18日匈牙利总理久尔恰尼说：“如果我们决定要（驻伊士兵）回家，那么就要尽早实施并避免尽可能多的冲突。”他说，他已经指示国防部长尤哈斯就今年年底前让尽可能多的匈牙利士兵回国一事与各方进行会谈。这300人组成的匈牙利部队驻扎在巴格达南部的希拉，暂时由波兰军队指挥。

　　而波兰总统克瓦希涅夫斯基与法国总统希拉克会谈后也表示说，波兰准备2005年1月起开始从伊拉克撤军，到年底完成全部撤军。他说，“伊拉克将在一个合法政府的领导下于2005年1月举行大选，这是伊拉克出现的新形势”。“正是在这种新形势下，我们决定告诉伊拉克当局和美国以及联军中的伙伴，波兰将从2005年1月起开始削减波兰在伊拉克的驻军，并于2005年年底结束波兰驻军在伊拉克的使命”。但是，克瓦希涅夫斯基同时表示撤军日期还没有决定，“这是一个仍需要讨论的问题”。

　　虽然，波兰和匈牙利同时都有撤军的考虑，但是一个要立即实行，另一个却要再三考虑时间和步骤问题，而且和波兰采取同样态度的还包括罗马尼亚和荷兰等大多考虑撤军的国家，让他们采取缓和态度的原因究竟何在？对于这一问题，波兰共和国驻华使馆新闻官康拉德·马嘉士先生接受了本报的采访。

　　本版采写：本报记者赵全敏

　　派兵之初

　　波兰主要考虑的因素是维系与美国的同盟关系，以及消弭伊拉克对地区和平可能构成的威胁。

　　新京报：当时决定向伊拉克派兵的原因是什么？

　　马嘉士：这是个相当复杂的问题，首先是考虑到和美国的关系，我们与美国的关系比较特殊，是我们很重视的盟国关系；当然，（我们）

　　与欧盟的关系也是如此，与这两方面的关系是我们外交政策的重点。当时，根据我们掌握的信息，我们认为，伊拉克没有执行联合国安理会的决议，并拥有可以威胁邻国或其他国家的大规模杀伤性武器，对地区和平构成威胁，基于以上原因的考虑，经过多次决议之后，我们的政府决定参加驻伊拉克的军事行动。

　　新京报：与美国的盟友关系，具体怎么定义？

　　马嘉士：我们都是北约成员国，首先是一个军事联盟。我们的政府一直强调，与欧洲和美国都要保持良好的合作。北约本来就是连接欧洲和美洲的军事组织。

　　去留难定

　　在没和伊拉克商量之前，波兰不会突然单方面从伊撤军。波虽然有撤军意向，但是要在很多前提和条件下才能实施。

　　新京报：那么为什么决定撤军？

　　马嘉士：还不应该说已经决定撤军。上个月我们的国防部长表示，对波兰来说，最好的情况是在明年年底前从伊拉克完全撤出部队。但是，我们的总统之后提到过好几次，我们现在还没有撤离军队的具体时间安排。原先的时候我们就明确表示，明年1月伊拉克大选结束和新的政府成立之后，在这种新的情况下，我们肯定会和伊拉克政府以及美国等参加伊拉克军事行动的盟国一起商量讨论，怎么在新的情况下安排我们的部队。所以，这个问题可以这样回答———我们政府的构思为：明年开始应该会逐步减少我们在伊拉克的军队，但是具体的日程安排，如怎么减少，时间如何限定，我国政府还没有决定。

　　新京报：这就是说，只有这方面的意向，还没有具体安排？

　　马嘉士：我们开始驻军的时候就决定，参与军事行动只限于过渡政府时期，一旦伊拉克有了足够的独立力量来组织自己的军队，保持本国的稳定，我们的使命就完成了。帮助伊拉克实现稳定是我们和其他驻军国家的主要考虑原因。在（伊拉克）

　　没有实现稳定之前，我们也不会匆忙撤军，这也是我们所有政治家和各个党派的共识。在没有和伊拉克商量之前，我们不会突然单方面宣布从伊拉克撤军。我们虽然有撤军意向，但是要在很多前提和条件下才能实施，包括伊拉克局势、伊拉克新政府的态度，以及众多盟国的意见等。

　　撤军之音

　　由于社会和公众舆论多持反对态度，驻伊波军的费用成为波兰巨大财政负担，因而传出撤军消息。

　　新京报：波兰撤军对伊拉克会有什么影响？

　　马嘉士：参加伊拉克军事行动的国家包括大大小小的很多国家在内。我们的驻军人数排在第四位，美国、英国和意大利最多，我们派遣了2400名军人，这么大的一支军队，（如果）突然或很短时间内撤离伊拉克，那么在伊拉克实现稳定的计划将会遇到阻力。我们政府强调，不会出现这样的情况。

　　新京报：那么当前传出撤军消息的主要原因是什么？

　　马嘉士：最近，伊拉克临时政府总统刚刚访问了波兰，两国政治领导人之间进行了明确对话，他们希望我们维持驻伊军队，我们会考虑他们的意见。

　　回到你的问题上来，就是我们撤军的原因。原因有多方面，主要还是国内的原因———首先是社会和公众舆论的要求，一半以上的人持有反对态度，认为我们应该从伊拉克撤出驻军，波兰各个政党正在备战明年大选，他们必须考虑这样一个社会情绪。因而，有时候可能就会出现这样或那样的说法，不一定代表政府的立场；第二方面，现在我们在伊拉克有2400人，一年的费用要达到1亿美元左右，这对我们的国防预算来说是一个很大的负担。国内军队的现代化以及购买新的武器，在资金方面都会因此而短缺。虽然美国提供了一部分费用，但是大部分费用还是由我们承担，这对我们来说实在是一个很大的负担，所以不可能很长时间维持在伊拉克的驻军。

　　外交影响

　　波兰的谨慎撤军不会影响到与美国的关系；作为欧盟成员国，波兰虽与部分欧洲国家有分歧，但关系仍然牢固。

　　新京报：撤军会不会影响到贵国与美国的关系？

　　马嘉士：我们在这方面的考虑不会和美国发生很大争论，与美国的关系也始终会是我们对外关系的一个重点。我们不会做出单方面的突然决定。伊拉克的稳定是前提，在稳定情况确定之前，我们只可能逐步撤出驻军，所以我认为不会影响到我们和美国以及盟国的关系。

　　新京报：正是在伊拉克问题上的分歧才出现了“老欧洲”和“新欧洲”之分，波兰与其他欧洲国家的关系是否受到影响？

　　马嘉士：去年出现了这种说法，那时候欧洲内部产生了很大的分歧。英国、意大利和当时的西班牙都支持驻军，包括当时一些政治分析家的说法都有很大分歧，那段时间的气氛确实不是很好，不如以前那样的友好，这种情况不仅限于某两个国家之间。

　　政治政策上的分歧虽然非常大，比如在北约和欧盟内部都发表各自不同的意见，但是我们与其他欧洲国家的关系是多方面的，经贸基础尤其非常坚固———比如法国是我们最大的投资国，两国经济关系并没有受到影响，而我们的总统今年也访问了法国，两国关系非常良好。而且，我们都是欧盟成员国，相互的关系都是全方位的，在某些事件上态度的不一致，不会在本质上改变我们的关系。那种不太好的气氛现在已经结束了。

　　新京报：现在欧盟国家主要关心的是哪些方面？

　　马嘉士：我们现在主要讨论的是欧盟内部的政策、欧盟将来的发展、欧洲宪法以及核不扩散等方面。虽然（欧盟各国）在伊拉克问题上曾经有不同立场，但在这些方面波兰和其他欧盟国家的意见都是一致的。

　　--观察--

　　撤军也须小心

　　参与伊拉克军事行动的国家，无不受到牵连。一是本国无辜人质惨遭迫害；二是本国社会舆论纷纷谴责政府驻军行动，政党大选受到牵连；三是驻伊联军频受武装袭击之苦。

　　除了美国的坚定追随者英国和意大利之外，各国政府虽然也希望满足国内撤军的要求，但是多方面的顾虑却让他们犹豫不决———一方面，美国的伊拉克核查报告没有证明萨达姆拥有大规模杀伤性武器，如果因为上述3个难题而匆匆撤军，这就使得当初的派军毫无来由，各国成了美国的跟随者，脸面上挂不住；另一方面，在希望保持与美国友好关系的同时，他们也不希望与法德等欧盟大国发生冲突，当初西班牙撤军之后，由“新欧洲”

　　转变为“老欧洲”，深受法德器重，这证明各国还是不能脱离欧盟内部。所以大多国家都希望在保证伊拉克稳定和美国友好盟友关系的同时，选择缓和性的撤军。

　　虽然在伊拉克并没有找到大规模杀伤性武器，美国在伊拉克遭受的袭击却此起彼伏，伊拉克是否能获得稳定局势以保证大选的顺利进行难以估量，欧美因为伊拉克问题而产生的重大分歧更难说何时才能解决。一方面是法国总统希拉克不断抨击伊拉克战争的错误性；另一方面，英国首相布莱尔却始终忠诚地跟随美国，尽管布莱尔呼吁欧洲各国修补与美国的关系，然而希拉克似乎并不怎么买账。

　　波兰总统克瓦希涅夫斯基曾表示，欧洲应该意识到，与美国分离的越远，美国新保守主义的观点就会越强烈。今天看来，欧洲和美国就像两列背道而驰的火车，大西洋两岸的坚固关系冒着正在瓦解的危险，而这种合作关系对欧洲的安全和发展却意义深远。撤军国家必须考虑到这两方面的对立关系。

　　--背景--

　　驻伊波军

　　自伊战爆发以来，波兰指挥一支由6000人组成的多国部队管理着伊拉克的一个地区。波兰为这支部队派出了2400名军人。截至目前，已有13名波兰军人和4名波兰平民死于伊拉克战争。

　　民调显示，70%的波兰人反对波兰派兵参加伊战。10月28日，伊武装分子通过半岛台发表声明，称他们绑架了一名波兰女人质博尔查·哈利法，并要求波兰从伊撤军。波兰政府当时表示拒绝与绑架组织举行任何形式的谈判。11月19日，波兰总理贝尔卡说，波兰与其他国家的官员一起努力，促成了博尔查·哈利法的获释，但他拒绝透露博尔查·哈利法获释的细节，称由于安全方面的原因，不便公布。报料线索一经采纳，奖金至少百元，还将进行线索评奖，奖金最高万元