习惯精打细算的施罗德

　　周末习惯开着破旧的汽车上街，每过12年就换一个妻子，即使做了总理以后，仍然精打细算，这个人就是德国总理施罗德。

　　有人说他如果是德国政坛的泰坦尼克号的话，那么沉没的将是冰山。近日中央台记者对其进行了专访。

　　期望海峡两岸和平统一

　　水均益：这是您就任联邦总理以来第6次访华，而且您也表示能争取每年来一次中国，这足以显示您对中德关系的重视，首先一个问题想请您简单评价一下中德两国的关系。

　　施罗德：我们两国的关系非常好，无论是在政治方面还是在经济方面，而且很重要的是也包括文化方面的关系，中德两国非常友好的关系，不仅仅局限于经贸领域，它也体现在我们在国际政治方面有很多共同的观点，诸如，通过多边的形式解决国际问题，加强联合国的地位。因此我认为在历史上，我们两国关系从来没有像今天这么好。

　　水均益：总理先生，中国政府是一贯支持德国统一的，而且德国政府也一直奉行一个中国的政策。现在德国统一已经有14年了，我想您也知道我们中国人非常渴望中国能实现祖国的统一，但是目前，台湾当局的所作所为实在是令人担忧，有关这个问题，我想您能不能给我们中国的电视观众说几句？

　　施罗德：我们对这个问题也同样关切，我们不会改变一个中国的政策，我们奉行一个中国的政策并不是停留在口头上，而是贯穿于我们的行动中，比如，我们坚决反对对台销售武器，我们期望海峡两岸的问题能够和平解决，所有有益于一个中国政策的事情我们都会支持，过去是这样，现在是这样，今后也不会改变。

　　大街上看到德国车很自豪

　　水均益：看到德国车在北京大街上您是不是感到很自豪？

　　施罗德：我当然感到非常自豪了，之所以自豪，是因为德国汽车具有很高品质，我觉得从技术水准上而言，德国汽车是世界上最好的。我知道德国汽车在中国深受欢迎，对于这点我不感到奇怪，因为我知道在中国人们热衷于技术，而且人们熟谙技术的发展。

　　水均益：咱们两国之间的贸易这几年发展得非常好，今年是400多亿美元，预计在今年年底还要突破500亿美元，这个可以说是，中国占欧盟整个贸易额的1/3了，您能不能把贸易的问题稍微评价一下。

　　施罗德：双边贸易对双方都有利，对德国有利，对中国有利，尤其是对中德两国的人民有利，我们对华出口是在德国进行价值的创造，并以此保证德国的就业岗位，而我们从中国进口，两国的贸易额基本持平，也在中国创造了就业的机会，并且服务于百姓的福祉，我们实际上是创造了双赢的局面。我们应该继续拓展这一趋势，我和中国领导人商定，到2010年将我们两国贸易额再翻一番，达到1000亿美元，我相信，鉴于两国经贸关系的迅猛发展，我们可能会早一点实现这个目标。

　　水均益：总理先生，相对我们的经贸合作来讲，好像我们文化艺术的交流还不是特别协调，比如说我们在中国很少看到德国的电影、音乐，我想问问您这次来访问，有关文化、艺术这方面的交流有没有带来一些建议、一些想法？

　　施罗德：文化不仅仅是意味着通过音乐、绘画、诗歌和艺术进行交流，文化也包括科技和教育，要知道的是，中国留学生在德国构成了最大的外国留学生群体，在这个世界上，没有哪个国家像中国这样，有这么多年轻人在德国学习。我们很高兴看到这点。中德两国的科技合作有着长久的传统，当然我们还有进一步拓展的可能。

　　母亲身教胜过言传

　　水均益：您的办公桌上现在还放着一张您从来没见过面的您父亲的照片，今年早些时候您到罗马尼亚终于去为他老人家扫了墓，给我们介绍一下您小时候的生活。

　　施罗德：今天回过头看，我小的时候虽然很苦，但我的童年还是挺幸福的，我的母亲今年91岁了，她更多的是以行动而不是以言语教会了我一点，即要想成功就必须努力、必须奋斗。

　　水均益：您从政的经历是一种什么样的经历？小时候的印象对您有什么样的影响？

　　施罗德：我觉得是有影响的，我想，在一个人必须为自己前途奋斗和如何从政之间是有着关联的。我一生都是本着母亲教我的原则去生活的。

　　冰山遇到也会沉没

　　水均益：我听说在德国很多人很尊敬您，而且在谈到您的执政风格的时候说，如果施罗德是泰坦尼克号，那么沉没的将是冰山。

　　施罗德：这有点过誉了。

　　水均益：您希望您自己在德国历史上留下什么样的功绩？

　　施罗德：我认为在我任职期间，德国在外交政策上进行了重新的定位，承担了更多的责任，也包括军事方面的。在内政方面，我们必须推动国内改革的进程，使得每个人承担起自己的责任，同时使得针对弱势群体的团结友助与自负其责相互平衡，我们还处于这一改革的进程中。我想如果要对我进行评价的话，应该从德国在外交政策上的重新定位，以及我们在改革上所取得进展方面进行评价。我希望别人讲，我们在这个时候意识到了两大挑战：一是全球化，也就是说国民经济间加剧了的竞争，另外一个是，西欧国家公民年龄结构的变化，这种变化使得我们必须对社会保障体系进行改革。我们现在正处于这个进程之中，我希望这一进程能够成功，当然这还需要一些时间，这至少要延续到2006年德国进行新的大选之后。因此，我们必须赢得这次大选，以保证上述两个进程得以完成。

　　德国会承担相应的责任

　　水均益：我注意到在德国政治家当中，有这么一句不成文的口号叫“我们又回来了”，结合这种口号，如果是这样的话，您觉得德国未来离跨进安理会常任理事国，或者安理会的席位有多远，您能不能给我们一个大概的时间？

　　施罗德：这个时间我没法给出，因为我想联合国的改革这是第一步，而且是决定性的一步，如何改，可能会在明年才最终决定，到时要看针对各种改革措施所作出的最后决定是怎样的。我觉得有必要扩大安理会的代表性，特别是应该使南半球的国家在安理会有所代表，如果能够成功地扩大安理会常任理事国席位，德国愿意承担相应的责任，我相信改革的措施会在明年有所定论，其他的都是这些措施的贯彻问题。

　　水均益：我们注意到最近这几年，德国政府在一些地区，或世界的一些热点地区，如阿富汗、利比亚，包括伊拉克、苏丹等地区都非常的活跃，也发挥着积极的作用，我想请您简单地介绍一下德国政府目前外交政策的策略是什么？

　　施罗德：很乐意，德国结束分裂以后，我们就不能这么讲，因为我们是个分裂的国家，所以我们置身于国际冲突之外，德国应该承担起其在欧洲作为一个中等国家的责任，我们经济上强大，我们的政治责任应该和我们的经济势力相吻合，所以我们的伙伴国，也期望我们在国际冲突的地区不是袖手旁观，而是为这些地区的民主与和平做出贡献。

　　《江南时报》 (2004年12月13日 第二十版)