巴勒斯坦驻华大使称巴给美国人树立民主榜样

　　《环球》杂志专访巴勒斯坦驻华大使扎卡利亚·阿卜杜·拉希姆：“我们给美国人树立民主榜样”。

　　《环球》杂志：巴勒斯坦大选将于2005年1月9日举行，您认为巴勒斯坦解放组织执委会主席阿巴斯能够最终胜选吗？

　　扎卡利亚：在我看来应该是这样的，我相信阿巴斯在这次大选中会被选举为巴勒斯坦总统。

　　《环球》杂志：随着巴勒斯坦大选的临近，以色列方面许诺释放部分巴勒斯坦犯人。在仍被关押的巴勒斯坦人中间，“法塔赫”领导人马尔万·巴尔古提的命运备受关注。您认为以色列当局是否会释放巴尔古提，以此向阿巴斯表示善意？

　　　　扎卡利亚：马尔万是我们的好兄弟，我们正在努力争取以色列当局尽早释放他。至于(释放举动)是不是“善意”，我认为你应该去问以色列当局。现在还有大约7500名巴勒斯坦人被关在以色列的监狱里，他们中的大多数不是所谓的“恐怖分子”，而是为了自由和人民而反抗以色列占领的战士。

　　《环球》杂志：在首次竞选演说中，阿巴斯表示，在拆除所有犹太人定居点、退到1967年战前边界、接受以耶路撒冷为首都的巴勒斯坦建国方案、同意巴勒斯坦难民回归以及释放所有在押巴勒斯坦人等要求未得到以色列方面落实前，巴以和平将不会真正实现。阿巴斯的这一演说被以色列当局抨击为“反以煽动”。您对此如何评价？

　　扎卡利亚：阿巴斯的态度代表了巴勒斯坦人民的立场，这一点毋庸置疑。对于以色列人来说，如果想实现和平，就必须退回1967年战前边界，必须承认东耶路撒冷属于巴勒斯坦人——我们将以此作为首都，必须拆除所有定居点，必须解决巴勒斯坦难民回归问题，而这一切都取决于沙龙是否真正想要实现和平。如果他想要和平，就必须解决这些问题。这些都是摆在他面前的问题，不是我们的问题。因为，以色列占领着我们的土地。

　　《环球》杂志：但分析人士认为，当前，巴以双方在进行政治对话时，巴勒斯坦方面处于劣势，已经没有多少回旋空间。在这种形势下，如何去和以色列方面坐下来谈判？

　　扎卡利亚：我们有(谈判的)权利，这些权利在我们这边。并且，我们有人民，他们中的大多数人希望通过谈判来实现和平，如果以色列人不愿为和平以及为和平解决最终地位问题而进行谈判，那么我们也有其他事情要做。

　　从现在起，或者说从阿巴斯被选为总统开始的一年中，我们将等待，将保持平静，将要求所有巴勒斯坦派别保持平静，然后看看会发生什么。如果以色列人作出(积极的)回应，我们将开始谈判，以期达成和平协定；如果一切进展顺利，我们将采取其他措施，重建我们的国家，实现两个民族、两个国家间良好的和平。否则，如果一年过去没有任何积极成果，谁知道将会发生什么呢？

　　《环球》杂志：在您看来，以色列政府在即将到来的一年应该采取哪些措施，或者说作出怎样的积极回应？

　　扎卡利亚：他们必须落实他们先前做出的承诺。他们必须从加沙地带和约旦河西岸部分地区撤出并将这些地区交给巴勒斯坦民族权力机构管理，之后，应该就最终地位问题和巴勒斯坦建国问题举行谈判。我们希望这些在2005年年内完成，这也是中东问题四方斡旋机制在“路线图”方案中规定的内容。

　　《环球》杂志：您如何评价沙龙提出的脱离接触方案，也就是单边行动方案？一些人认为这一行动方案的提出意味着由中东问题四方斡旋机制提出的“路线图”方案的死亡，您是否同意这种说法？

　　扎卡利亚：首先，我必须要给你纠正概念上的错误。沙龙提出的方案是“撤出”方案，而不是“脱离接触”方案。两个词的含义区别很大。沙龙的方案实际上是从加沙地带撤出军队和犹太人定居者，我们接受这一方案并要求沙龙尽快将军队和定居者从加沙地带和约旦河西岸部分地区撤走。在(以色列人)撤出后，巴民族权力机构将接管并恢复对这些地区的控制。

　　至于“路线图”方案是否死亡，我想强调，“路线图”是由美国、联合国、欧盟、俄罗斯四方制定、并得到包括中国在内的国际社会支持的和平方案，巴勒斯坦和以色列都接受了。沙龙的撤出方案必须与“路线图”方案协调一致，是其中的一部分。

　　《环球》杂志：如果以色列方面将军队和定居者从加沙地带撤出，巴勒斯坦民族权力机构如何对这一地区实施有效控制？众所周知，巴民族权力机构在加沙的安全基础设施已在4年的暴力冲突中被破坏得十分严重。

　　扎卡利亚：我们有人力资源，这对安全基础设施的重建是十分重要的。与此同时，我们向世界其他一些国家寻求帮助，要求为我们的安全预警部队和警察部队提供必要的装备支持。一些国家已经予以答复，表示同意给予协助。英国许诺向我们提供更多装备，并负责培训部分安全人员。埃及和约旦也表示将帮助我们培训安全人员。自1994年5月巴勒斯坦民族权力机构成立，实施自治以来，巴勒斯坦人民已经向世界证明：他们能够管理好自己。我们要求以色列撤出，我们会同包括中国在内的其他国家一道合作，治理好自己的国家。

　　《环球》杂志：暴力冲突的持续，使哈马斯、杰哈德等激进派别在民众中的影响越来越大，在这种情况下，如何平衡派别间的利益？

　　　　扎卡利亚：通过民主方式。在布什政府提出中东地区民主改造计划之前，我们便有民主。在20世纪70年代，当我们还在约旦、黎巴嫩的时候，我们便有了自己的民主体系。我们数万人带着枪支、武器，在一起生活和合作。我们曾称这种状态为“枪炮民主”。在巴勒斯坦民族权力机构建立后，1996年，我们选出了自己的立法委员会，也就是议会，我们有自己的市政选举，有总统选举，这些都是民主的很好范例。

　　当然，我们接受哈马斯、杰哈德和其他派别等作为政治力量加入巴勒斯坦社会。我们欢迎他们的加入，当然这首先要取决于巴勒斯坦人民的决定。人民可以自主地选择“法塔赫”——我们的党、阿巴斯的党，也可以选择哈马斯。如果人民选择了哈马斯管理政府，没问题，我们能够接受。这就是民主。

　　《环球》杂志：但以色列和美国一直将哈马斯、杰哈德、阿克萨烈士旅等列为恐怖组织，并一直要求巴方镇压这些组织并以此作为重启政治对话的前提……

　　扎卡利亚：为什么要镇压？为什么要镇压？我们有能够为美国人在伊拉克的所作所为树立光辉榜样的民主。我们通过民主，而不是镇压来解决问题。我们通过对话，要求他们成为巴勒斯坦民族权力机构政治构成的一部分，到那时，他们将和其他政治力量一样。

　　为什么要分裂巴勒斯坦社会呢？我们是为全体巴勒斯坦人民工作，而不是为了以色列人和美国人工作。如果我们采取镇压，势必会导致社会的分裂，这样做是非常愚蠢和危险的。我们必须坚持自己的政策。一味跟随以色列的政策，只会为他们提供不采取措施实现和平，不继续履行或落实“路线图”方案的借口。

　　《环球》杂志：一些人认为，阿拉法特的去世是中东和平进程的一个转折点，您如何评价这种观点？

　　扎卡利亚：首先我要说的是，阿拉法特总统不是中东和平的障碍，绝对不是。从某种程度上说，所谓的转折点意味着一个(对双方都)方便的机会，我同意这种观点。我们的领导层也已经表达了对这种说法的接受，并且已经开始通过谈判与以色列方面进行合作，以尽快落实“路线图”方案。我们邀请中东问题四方斡旋机制和中国来到巴勒斯坦视察这里发生的情况，敦促双方实施先前达成的协议和“路线图”方案。现在的时间已经非常非常紧迫，因为我们需要在2005年完成最终地位谈判，建立巴勒斯坦国。

　　《环球》杂志：阿巴斯在最近一次公开讲话中，批评2001年9月爆发的这次“因提法达”(巴勒斯坦民众反抗以色列占领的大规模起义)是错误的，必须停止，他认为抵抗必须采取非暴力方式。您如何评价阿巴斯的观点？

　　扎卡利亚：阿巴斯的立场体现了他作为一个负责任的领导人，能够从民族的利益和未来出发，引导人民为正义事业继续奋斗，我赞成他的这一立场。同时，我也希望有关方面能够对阿巴斯的努力予以积极的回应和配合。

　　《环球》杂志：您是否认为2001年9月爆发的这次“因提法达”现在已经结束了？

　　扎卡利亚：只要以色列对巴勒斯坦土地的非法占领一日不结束，“因提法达”就不会结束。阿巴斯也没有要求停止“因提法达”，他只是要求停止武装斗争，采取非暴力的平民斗争把“因提法达”继续下去。

　　《环球》杂志：近期，中国国务委员唐家璇对巴勒斯坦和以色列进行了访问。唐家璇国务委员是巴以暴力冲突爆发4年来访问这一地区最高级别的中国官员。您如何评价中国在中东和平斡旋努力中的作用？

　　扎卡利亚：我们非常欢迎唐家璇国务委员访问巴勒斯坦。唐先生是近年来访问巴勒斯坦和以色列最高级别的中国官员，他代表中国提出了非常具有建设性的提议，如呼吁联合国安理会加大对中东和平进程的监督，呼吁召开由安理会主持的中东问题国际会议等等。

　　我们接受并支持中国的提议，并相信这符合巴勒斯坦人民的正义事业。我们希望其他国家，尤其是美国和欧盟，都来支持中国的提议。当然，我们理解，任何解决方案都必须以联合国有关决议为基础。作为在联合国、在国际社会有着重要影响的国家，中国(为巴以问题的和平解决)作出的努力是非常重要的。

　　《环球》杂志：您如何评价巴勒斯坦与中国的关系？

　　扎卡利亚：非常非常好。这种友谊是有着光荣历史传统的。早在1964年，阿拉法特便对中国进行了第一次访问。中国是第一个宣布承认巴勒斯坦解放组织的非阿拉伯国家；中国是第一个宣布支持巴勒斯坦民族解放事业、反抗以色列占领的非阿拉伯国家；中国还是最早宣布承认巴勒斯坦建国的国家之一。从20世纪60年代起，中国一直无私地向巴勒斯坦人民提供各种援助。

　　当前，最重要的任务是敦促以色列方面尽快落实“路线图”方案规定的内容，然后，围绕最终地位问题和巴勒斯坦建国问题启动谈判。我们需要中国为中东和平所作的努力。

　　在建国问题解决后，我们就能够同中国达成更多的协定。举例来说，巴勒斯坦每年要从中国进口不少于6亿美元的商品，但如果你去中国的商务部却找不到这一统计数字，为什么？因为我们不是一个独立的国家，进口到巴勒斯坦的中国产品都是通过以色列的港口，或者埃及、约旦。如果建立起独立的国家，中国产品就可以直接通过我们自己的港口进口。巴勒斯坦政府已经要求经贸机构、商会在2005年从中国购买更多商品。同中国在经贸领域展开更为广泛的合作对巴勒斯坦而言非常重要。《环球》杂志记者 蒋国鹏 (本文采访于2004年12月28日)

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