国际问题专家冯仲平、宋晓军谈伦敦大爆炸(实录)

　　视频：著名专家冯仲平宋晓军聊伦敦大爆炸

　　当地时间7月7日早上8时15分(北京时间16时15分)，伦敦发生多起爆炸，多辆公交车被炸毁，地铁全部停运。截止目前已造成52人死亡，超过700人受伤。今日上午，新浪网特邀请到了中国现代国际关系研究院欧洲研究所所长冯仲平、《舰船知识》网络版主编宋晓军与广大网友就此进行交流。以下为本次聊天的文字实录。


　　主持人 ： 各位新浪网友、新浪UC绝对现场的聊友，大家好！今天非常荣幸，新浪的嘉宾聊天室请到了两位国际问题专家，一位是中国现代国际关系研究所欧洲研究所所长冯仲平先生，您好，和我们的网友打声招呼吧。

　　冯仲平 ： 各位网友，早上好。

　　主持人 ： 还有一位是《舰船知识》网络版主编宋晓军先生。在这里要和各位网友说声抱歉，由于交通拥堵，宋老师现在还在路上，他会待会儿会和各位网友见面。

　　主持人：　真是非常意外，我们都知道，伦敦市民刚刚还沉浸在他们获得2012年奥运会申办权的喜悦中，仅仅相隔不到24小时的时间内伦敦连续发生恶性爆炸事件，全世界都为之震惊。目前有关统计数据是：死伤总数已达700多人，而据伦敦“天空”的消息说，伤亡的总人数目前已多达上千人，不知道您听到这个消息以后是什么心情？

中国现代国际关系研究院欧洲研究所所长冯仲平
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《舰船知识》网络版主编宋晓军

《舰船知识》网络版主编宋晓军(左)和中国现代国际关系研究院欧洲研究所所长冯仲平(右)

　　冯仲平 ： 可以说，这个事情让我们想起了“9·11”、去年马德里3·11的感受，完全可以说是这两次事件后恐怖分子对全世界的又一次宣战。我在英国留学过四年，在伦敦生活过一年，去年刚刚从伦敦回北京，我也很想和伦敦的朋友联系，但是很难联系上，可能是事件发生后，伦敦的电信非常繁忙。

　　主持人 ： 曾有试着和伦敦的朋友通过电话？

　　冯仲平 ： 还没有，我想通过电子邮件可以和他们联系一下。

　　主持人 ： 这次恐怖事件发生了以后，大家非常直接的一个想法是，这个事是谁干的？马上，基地组织站出来说，这个事是他们干的。

　　冯仲平 ： 现在大家确实想知道幕后的凶手是谁，但是现在站出来承认的人也不多，比如“9·11”事件，也没有人站出来承担责任，网上有伊斯兰圣战秘密组织承认，但是大家都有所怀疑，因为它放消息的网站不是一般的基地组织放消息的网站。但是从整个事件来说，从下手的时间、地点、爆炸的方式、枢纽、特征，都与基地组织的特征吻合，欧美的专家都说，这是一次带有基地组织标志的袭击。和去年“3·11”发生的连环爆炸非常相似。英国外政大臣已经说了，这确确实实是带有基地组织标志的一次袭击活动。尽管目前没有人愿意肯定说这就是什么人干的，但是大家都认为，这肯定是与基地组织有关系的一次袭击。

　　主持人 ： 这次事件的发生时机值得分析。回头看“9·11”事件的发生，时间和美国的报警电话是一致的，这次发生在伦敦的爆炸事件，正好发生在伦敦拿下2012年奥运会主办权的时候，同时又正好是布莱尔首相担任八国峰会东道主的时候。您对这个时机的选择如何看？

　　冯仲平 ： 这个时机是经过策划的，“3·11”正好是距“9·11”之后911天，伦敦发生这个事情，有人说是七七事变，是7月7日，我觉得与申奥成功没有多大关系，可能是个偶然。最重要的是它选择了英国主办八国峰会的时候，与这个政治事件联系起来。恐怖主义有一个意图，每次进行重大的恐怖活动都要引起公众的注意，选择这样一个时间效果很好，世界的目光在昨天、前天都集中在八国峰会、集中在英国，他选择这个时机打击英国，等于把全世界的目光集中在英国。这又是一个很重要的证据说明是基地组织所为，因为基地组织很愿意把恐怖活动与政治事件联系起来。

　　为什么我觉得这次事件和奥运会没有多大关系呢？因为伦敦取得主办权的可能性，在两三天之前大家都认为小于巴黎，我还是认为与八国峰会有关，与奥运会关系比较小。

　　主持人 ： 这次站出来承认的是“基地在欧洲”的秘密组织，我们都知道，以前一些恐怖活动更多的是集中在美国、亚洲，从地图板块来说，这是发生在欧洲。

　　冯仲平 ： 也不是第一次了，还有去年的“3·11”马德里事件。

　　主持人 ： 是不是可以这样认为：恐怖组织这只手越来越转移向欧洲。

　　冯仲平 ： 美国一直是伊斯兰恐怖组织打击的头号目标，这点是没有疑问的。但是“9·11”以后，美国反恐防范方面非常严密，恐怖主义多少次试图也没有在美国本土得手。欧洲从去年“9·11”到这次“7·7”事件，已经可以看出，欧洲是恐怖主义打击的一个重要对象。当然，这和居住在欧洲的伊斯兰人比较多也有关系。

　　关于去年的“3·11”意见，西班牙是伊拉克战争中美国的盟友，“3·11”袭击就是让当政者下台，实际上“3·11”事件以后，反对党上台，立刻宣布了从伊拉克撤军。

　　为什么说英国也是一个重要的攻击目标呢，因为在伊拉克战争中，英国是的美国密切盟友，实际上，英国的情报机构、警察，在“9·11”以后，特别是在伊拉克战争以后，这方面的警戒从来没有放松过，在此之前，所有的有关恐怖的声明中，他都讲，恐怖主义打击英国不是会不会的问题，而是时间的问题，早晚都要打。现在恐怖主义找了这么一个时间，当谈布莱尔宣布八国峰会召开。

　　网友：很想知道：接下来英国会继续遭受恐怖组织袭击的可能性有多大？

　　冯仲平 ： 这已经不是恐怖组织第一次策划打击英国了，去年12月就有一次阴谋被破获，英国反恐的力量也在壮大，大家都认为，最容易受到打击的目标就是伦敦地铁，因为伦敦地铁已经有150多年的历史了，鸦片战争时候英国就有地铁了。去过伦敦的人都知道，英国伦敦地铁有300多个出口，防不胜防。但是，由于反恐力量的增强，我认为，如果一旦爆炸，可以说是一触即发。现在看是有4个地方持续发生爆炸，这已经是一个很重要的连环爆炸了。我估计，在其他地方发生爆炸的可能性不大。

　　　主持人 ：您提到发生爆炸的地点是三个地铁站加一个公共汽车站。我知道您在英国伦敦曾居住过，对伦敦市的情况非常熟悉。请您分析一下，为什么恐怖分子会选择这几个地方作为袭击目标？

　　冯仲平 ： 第一，这几个地方是伦敦的市中心，最早发生爆炸是在伦敦当地时间8点41分或者是50分，有两种说法，也就是说，英国人都是九点开始上班，8点多钟正是上班的高峰期，这特别像去年的马德里事件，选择高峰期，车辆特别云集，车里面挤满人的时候。第二，这几个地方是伦敦的市中心，来往的上班的人很多，而且又是旅游集中地。第一个地方是利物浦车站，在这里第一次爆炸有7个人当场死亡，大家都知道，这个地方是英国一个非常繁华的购物区。

　　第二次爆炸是在King‘s Cross，这个地方也是伦敦特别繁华的一个地方，这里有很多价格比较适中的旅馆，所以集中了很多游客，是个旅游者集中的地方。

　　第三次爆炸的地点我想不起来了。但是第四个地方，也就是BUS爆炸的地方，是在罗素广场，也就是大英博物馆所在地。我在伦敦大学读书的，伦敦大学的图书馆也在这里，在英国学习的人都要到这里看书。大家也以想象出这个地方的人口密集度。

　　主持人 ： 非常高兴地通知各位网友，我们的老朋友、《舰船知识》主编宋晓军老师已经赶到现场。下面请宋老师回答网友的以下问题。

　　网友：这次恐怖袭击事件有些资料表明是要求英国等撤出驻军，是这样吗？

　　宋晓军 ： 有这种说法，但是实际上和“3·11”比，因为我们知道，西班牙“3·11”有三个车站爆炸，190多人死亡，数百人受伤，是在议会选举以前，爆炸完以后，派兵的总统下台，新总统上台以后马上撤军。虽然爆炸的手法和“3·11”比较接近，但是是在布莱尔第二次连任以后，同时在爆炸以前，英国在伊拉克的将军已经透露，英国打算在伊拉克部分撤军。我们知道，英国驻扎在伊拉克的军队是9000人，他们计划在未来12—18个月之间减到2000人，这个计划已经在规划、执行中，英国有一些部队要到阿富汗去，因为我们知道，美国已经基本是半放弃阿富汗了，前几天有美国的特种兵在阿富汗死掉，援救的特种兵也死掉了。因为阿富汗种植的大麻有90%是销往欧洲的。这次事件和“3·11”不一样，“3·11”是在马上要大选之前爆炸的。而且英国也不可能因为这次事件从伊拉克撤军。因为我们看到，在伊拉克的问题上，虽然英国的反对派声音也很大，但是能否通过一两次爆炸就让英国撤军，还值得怀疑。布莱尔昨天晚上匆匆回到伦敦，今天晚上还会有一个更正式的讲话，所以我认为，不一定会因为这次爆炸就会撤军。

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