专家金熙德：第四轮会谈实现突破性阶段性成果

　　今天上午12点2分，朝、韩、美、中、日、俄等六国在钓鱼台举行全体会议，通过了包括轻水反应堆问题在内的《第四轮六方会谈共同声明》。新浪网电话连线了中国社会科学院对外关系研究室主任金熙德，请他就此发表自己的看法。

　　新浪网：朝核六方会谈今天告一段落，请您对各国代表团的表现作一下点评？您是如何看待刚刚通过的《第四轮六方会谈共同声明》？

　　金熙德：我认为第四轮六方会谈今天出现这样一个结局是非常好的，实现了突破性的阶段性成果，表现在一个是从第一轮到现在第一次发表了共同声明，这个是相当了不起的一个成果。在此之前，共同声明是原来各方一直在追求的一个目标，因为它是具有一种约束力的文件，然而由于没有达到共同声明，前三轮始终以“补充”说明、“补充”总结等方式，补充一下会谈的过程和结果，但是它是缺乏一种共识和约束力。既然此次六方达成的能够达成共同声明，那么说明从第一轮到现在六方会谈终于有了一个很好的结果和新的起点，所以这应该是六方会谈重大转折点。第四轮六方会谈是一个突破性的、阶段性的成果，它使六方会谈今后继续谈下去，有了一个更高的全新的起点，以后就可以在共同声明基础上再往前走了。它的意义表现在对六方会谈的信心，六方会谈的有效性这些都得到了证明了。从各方的表现来看，此次六方会谈的声明是一个共赢的结果。它的意义表现在对六方会谈的信心，六方会谈的有效性这些都得到了证明了。

　　新浪网：在此次会谈之中，朝美之间的主要分歧是朝鲜是否可以和平利用核能，朝鲜在《第四轮六方会谈共同声明》中承诺，放弃一切核武器及现有核计划，早日重返《不扩散核武器条约》，并回到国际原子能机构保障监督。您认为是什么原因让朝鲜彻底放弃一切核武器及现有核计划？

　　金熙德：这次共同声明是尊重了朝鲜的意见，所以朝鲜的主张反映进去了，朝鲜放弃的是核武器和现有的核计划，实际上是核武器现有的相关的核计划。那么它放弃一切现有的核计划，说明什么问题？目前，朝鲜至少要放弃正在进行的核计划，但是它要保留和平利用原子能的计划，那么这个计划看来和现有核计划看来是两回事。朝鲜还要重新进行，重新进行就说朝鲜主张的，我们从几天以来报道中知道，朝鲜所说的就是指你们国际社会或者是其它五方应该给我提供轻水反应堆，这和现在朝鲜进行的核计划不一样。可见现在朝鲜现有的核计划与轻水反应堆不是一回事，它是一种美国很担心的容易做出原子能那样的核计划。

　　新浪网：从开始到现在，关于轻水反应堆朝美之间仍然存在很大争论，您认为美国在这方面采取了怎样的应对措施？

　　金熙德：：美国做出了重大的，采取非常灵活的态度，其它各方对此表示尊重，美国也包括在内，这个就对于美国采取最强硬态度的时候不一样，统一写入这样的文字，美国已经做了妥协。下一句话更妥协了，同意在适当时候讨论向朝鲜提供轻水堆，这个就说美国做出重大的妥协了，原来这几天都说没有这个事，赖斯也说过，说朝鲜要轻水反应堆没门，有这样的意思，有过这样的表态，特别是这次六方会谈写进去了。所以我认为美国为共同声明发表也做了重大的贡献。我认为都反映进去了，大体上都同意这样的条文的，这几天来已经都一个表示，中国、俄罗斯包括日本、韩国都表示现在中国提出最后的草案是可接受的。

　　昨天下午到现在，今天发表共同声明这期间，大家主要看就是美朝怎么样，现在看来美朝都同意，做出了妥协。

　　新浪网：此次《第四轮六方会谈共同声明》能够通过是一个可喜的结果。我们谈谈包括中国在内的各方在这轮朝核危机中做了什么样的贡献？

　　金熙德：这的确是一个可喜的结果。昨天到现在能够在最后阶段达成共同声明，我认为是一个中方努力的结果，做了艰苦细致的还有非常有耐心的周密的做了协调工作，做了调节工作，那么最终达成了这样一个很好的结果。第一是中方功不可没，第二还是朝核问题的主要当事方就是朝美采取了灵活态度，顾全大局，而且对六方会谈做出的贡献，我是想做这样的评价。

　　看了共同声明整个行文来看，第一条非常关键，朝鲜统一弃核，放弃一切核武器和现有核计划，重返六方会谈，不扩张核武器条约，还有接受国际原子能机构的监督，这个朝鲜已经是做出了最大的努力了，表示了把这样的表态写入了共同声明，我认为朝鲜采取了非常正确的判断，而且采取了灵活的态度，促成了共同声明的发表。

　　我看美方也做出了很大的贡献，这里面有各方，朝鲜声明拥有和平核能的权利，其他各方对此表示尊重，其他各方包括美国，所以美国在朝鲜利用核能问题上，态度几度有变化，有的时候强硬，一点余地都没有，没有灵活性，不允许朝鲜拥有和平利用核能，至少是在六方会谈里不想谈这个问题，几次表现这样的态度的时候，分析家们都认为这个会谈是没有希望了，因为分歧太大，朝鲜不可能就说我是不可能放弃和平利用核能的权利。

　　新浪网：今天六方会谈共同声明的达成，对今后朝美、朝韩、朝日等双边关系发展会有什么样的影响？

　　金熙德：第一，六方会谈不但是可以继续谈下去，而且一定能够谈下去了，目前是这样一个局面，除非今后发生非常不可预测的事情，除此以外看来六方会谈消除了很多疑云，从第一轮到现在好几次国际舆论出现了悲观论，六方会谈谈不下去了，现在至少向全世界证明六方会谈是有效的，可行的，而且已经占到了一个非常有利的一个新出发点，这个是第一个意义。

　　第二，现在六方会谈让人看到了朝鲜无核化的可能性，和平解决朝鲜核问题，实现朝鲜半岛无核化，和平实现朝鲜半岛无核化，这个可能性，不但是朝鲜半岛，为整个东北亚走向和平稳定打通了道路，这有非常重大的意义和影响。

　　第三，对朝日、朝美包括朝韩关系改善奠定了基础。因为没有朝鲜核问题的解决，朝鲜与美日韩关系改善，总是有一个局限性，不会改善下去的，我们知道朝核问题不解决，朝美、朝日关系正常化是不可能的，美日早就说过，不解决核问题，先实现关系正常化是没有可能的事情，现在为朝美、朝日关系正常化奠定了很好的基础。朝韩关系也会继续向前发展，这是这次共同声明重要作用。朝鲜和中俄的关系本来就很好，现在看来朝着和平与稳定方向迈出了重大一步。

　　新浪网：中方代表团在这次会谈中发挥很重要的作用，但是还有一个六方代表同意在今年的11月上旬召开第五轮六方会谈，您认为接下来六方各方关注的焦点是什么？六方会谈的机制和内容今后有怎样的变化？

　　金熙德：机制我认为已经很成熟了，有工作组，有团长会议和副团长会议。关键就是这个机制形式本身已经有了，就机制的发展来说，无非是级别升格的问题，就说是像中国副部长，因为中国是东道主，其它国家基本上是局长级，朝鲜当然是副外长了。现在看来机制上主要它能

　　不能升格问题，主要是内容问题，六方会谈发展主要是内容问题，它分成两个方面的问题，第一个是朝核问题下一步谈什么，第五轮我认为应该进入第一个是弃核问题，具体怎么弃核，弃核的范围，朝鲜说的弃核包括哪些东西，现有的核武器，如果有的话得拆了，现有的核计划等等，弃核范围下一步具体讨论，要划定。 第二个是步骤，采取怎样的阶段，分阶段还是一下子就弃核，这个步骤问题。 第三个是核查问题，这都包括弃核问题。

　　第五轮不一定能够谈完。再有是补偿问题，朝鲜既然放弃，在经济上怎样得到补偿，得到什么补偿这还是要讨论，而且弃核和补偿是同步走的，这是共同声明的精神，同步走。

　　最后第五轮会谈以后的六方会谈在这里穿插一些双边关系改善的进程，六方会谈不仅仅是谈核问题场所，无数的双边会谈促进双边关系，如果没有六方会谈，比如朝日能谈上吗？根本谈不上的，所以六方会谈提供了双边改善进程很好的场所，所以第五轮以后朝鲜与美日的，主要是与美日的关系正常化进程会加速的，充分利用六方会谈的场所，不但利用双边会谈，会里会外都谈。所以六方会谈还起不但是弃核和补偿，还有第三功能，促进双边关系的改善和正常化。

　　新浪网：东北亚和平机制今后会成为谈判的内容吗？

　　金熙德： 最后我谈了六方会谈，还有另外一个层次，就是还要谈东北亚和平稳定问题，它会继续向前超越，就是后朝核问题阶段，朝核问题不是永久问题，没准哪一天解决了，六方会谈会不会寿终正寝了？不是这样，它可能继续谈下一个问题，更重要的，即使没有朝核问题了，东北亚各国怎样和睦相处，怎样彻底消除冷淡结构等等，它可能成为东北亚周边安全合作机制。

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