东帝汶总统：希望大国能体谅小国处境(附图)

59岁的东帝汶总统古斯芒
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　　早报特派记者 刘莉 发自北京

　　“我们的国家非常非常小，是世界上最贫穷的国家之一，但当2002年5月20日来自世界各地的数百名政要名人赶来与我们共同庆祝国家的诞生，我们成为本世纪第一个新国家、联合国第191个成员国之时，顿时感到在地球上不起眼的我们是一个比中国还大的国家。”东帝汶民主共和国总统古斯芒谈起他如今已三岁半的国家依然难掩兴奋与自豪。

　　古斯芒此次到中国，主要是参加11月15日、16日在北京举行的“2005全球工商领导人论坛暨美国《商业周刊》第九届CEO年会”，会议间隙他接受了早报记者的专访。

　　握手与简单的寒暄之后，古斯芒在记者身旁一落座，就打开桌子上的糖果盒，剥开糖纸，利索地将一颗薄荷糖抛入口中。随后，他点上一支万宝路香烟，助理以影响形象为由欲劝阻，但他微笑着摇摇头，表示无所谓。

　　采访就是在薄荷糖与香烟的气氛下开始的，这位领导东帝汶人民进入深山与印尼当局殊死搏斗20多年的独立运动领袖身上找不到一点游击队员的气质。他表现出的奔放与浪漫主义色彩让记者感到坐在对面的仿佛是一个诗人，同时他的谦和与儒雅也恰到好处地与他“东帝汶的曼德拉”的称号结合在一起。

　　 希望大国与小国互补发展

　　东方早报：您当过教师、记者，但在众人的心目中，您是东帝汶独立运动的领袖。谈谈您的斗争过程吧，那一定非常艰难。

　　古斯芒：非常非常艰难。最困难的是，当时我们都没有作好要打这一仗的准备，我自己也不是军人，没受过任何军事训练。印尼人一来，我们就自然而然地与他们干起来了。我们进入山区开始游击战最初的三年大约有2.5万人，但到了1978年就只剩几百人了。当年尼古劳·洛巴托去世之后，我就接任了他的位子，领导大家继续斗争。我其实没什么战争经验，我看过很多研究独立战争的书籍，古巴的、越南的、安哥拉的等等。本来我觉得独立战争都差不多，但事实证明每个国家的情况都不同。所以我们最后失败了，他们摧毁了我们的基地，我被捕了。但我们数百人对抗他们庞大的军队21年之久还是非常不容易的。

　　东方早报：国际社会认为美国的默许促成了印尼在1975年入侵东帝汶，您如何看待这一点？

　　古斯芒：如今，我们已经是一个独立国家，不想也没有必要就过去的事情对美国指指点点，我们现在最重要的工作是重建家园。作为一个小国、穷国，我们只希望大国能够体谅我们的处境，采取更加开放的政策。小国与大国、穷国与富国之间的关系好比城市与乡村，城市人不能总是站在自己的角度向乡村索取资源，而忽视乡村的平衡发展、环境保护等其他问题，如果这样的话就会造成城市周围的贫困带。我们希望大国、小国，穷国、富国能资源互补地协调发展。中国在这方面可以作为大国的一个榜样。

　　 欢迎中国开采东帝汶油气资源

　　东方早报：您完成了独立运动领袖到一国总统的角色转换，领导一个被战火蹂躏几十载的国家的重建与振兴，是否困难重重？

　　古斯芒：我们的国家才成立三年半，确切地讲目前还处于政府机构建立期，要设立这个执法机构，设立那个立法机构。我们的目标与理想是建立一个法律、政策合理完善，重效率的小政府。在原有的基础上，要达到这个目标的确困难重重，但我希望2007年我的任期结束之前，机构建设应该初具规模。虽然我们现在是东南亚、甚至全世界最穷的国家，但我不希望我们在世界上永远处于尾巴的最末端。

　　东方早报：中国是东帝汶独立后第一批与之建交的国家之一。目前两国在哪些领域正在合作并有合作潜力？

　　古斯芒：早在我们1975年宣布独立之时，中国就是当时为数很少的支持我们的国家，我们两国的关系犹如兄弟般。中国一直支持东帝汶的反殖民统治斗争，20多年间，曾在各种场合呼吁帮助东帝汶独立。

　　东帝汶脱离印尼后，中国作为安理会常任理事国，在政治解决东帝汶问题上发挥了积极作用。中国帮助我们建设外交部大楼、总统府办公大楼，向我们提供无偿医疗队服务。中国的石油公司还协助我们测量石油与天然气的实际储量，如今这方面的工作已经基本完成，我们也欢迎中国企业加入东帝汶的石油天然气开采。

　　 与邻为恶等于孤立自己

　　 东方早报：结束中国之行后，您还将访问雅加达，参观曾关押过您的监狱，并参与一部关于东帝汶与印尼民族和解纪录片的拍摄等。我想知道，一个普通的东帝汶人如今怎么看待印尼，他们真的能忘记过去的仇恨，与印尼人民和睦共处吗？而作为国家领袖，您又是如何评价东帝汶与印尼现在的关系？

　　古斯芒：我们两国的关系非常和谐。与邻国和睦相处，互惠互利是我们外交政策的核心，我们是一个小国，与邻为恶等于孤立自己。而普通的东帝汶人心中对印尼已经没有仇恨了，现在有很多印尼人生活在东帝汶，也有东帝汶人去印尼，两国人通婚的也很多。

　　归根结底，我们当初反对的是当时的印尼当局，而不是印尼人，这两个概念不同。印尼前总统梅加瓦蒂出席了东帝汶的建国大典，获得了热烈的掌声。印尼现总统苏西洛也访问过东帝汶，大家同样地把他当朋友来招待。所以两国关系无论在官方还是民间都不存在历史芥蒂。

　　古斯芒关键字

　　早报特派记者 刘莉 发自北京

　　看看笼罩在他头顶的光环：“东帝汶的曼德拉”、“东帝汶独立之父”，你就知道，古斯芒的一生就是东帝汶人民争取独立的斗争史。

　　沙纳纳·古斯芒

　　 若泽·亚历山大·沙纳纳·古斯芒（JoseAlexandreXananaGusmao）1946年6月20日生于东帝汶的马纳图托。沙纳纳是他的笔名，他对早报记者透露，取该名字的灵感来自于他最爱的摇滚乐队ShaNaNa。由于特别忠爱此名，后来就一直用沙纳纳·古斯芒这个名字。

　　才子

　　 古斯芒接受完初、中级教育后，到首府帝力参加工作。他当过测量员、教师和记者，还做过足球俱乐部的主力门将，会写诗、会画画，也能写小说搞摄影。古斯芒写诗得过“帝汶诗人奖”，他的卖画所得曾资助过东帝汶的抵抗运动，他还出版过政论文集《东帝汶：一个民族，一个国家》，至于摄影技术，古斯芒认为他应该做东帝汶的职业摄影家，他说：“我宁愿当一个摄影师，不愿当政治家。”

　　革命家

　　“说实话，我从没有想过自己会走上这条道路，当时印尼军队来了，侵略我们的国家，很多东帝汶人都奋起反抗，就这么简单。”在谈起自己领导的长达20多年的独立斗争时，古斯芒说。

　　1974年，28岁的他加入谋求民族独立的东帝汶独立革命阵线，并成为该组织的新闻部副主任。1975年可谓他人生的转折点，就在这一年，印尼侵占东帝汶，古斯芒告别了那些儿时的浪漫理想，与争取独立的游击队潜入山区，开始了与印尼军队20多年的作战。

　　1981年，古斯芒被选举为阵线领导人和东帝汶全国解放武装力量总司令。1992年他不幸被捕，被判终身监禁，后又改为监禁20年。

　　首任总统

　　1999年初，东帝汶举行全民公决，99％的人投票选择独立。当年2月，印尼在国际社会的压力下被迫对古斯芒改为软禁，9月古斯芒被时任印尼总统哈比比特赦。10月，联合国开始了对东帝汶两年半的托管。

　　2002年4月14日东帝汶总统选举中，古斯芒获得了82.69%的选票。同年5月20日零时，本世纪第一个新生国家———东帝汶民主共和国诞生，古斯芒正式就任东帝汶首任总统。

　　古斯芒表示总统的头衔并没有给他带来任何的改变。他笑着说：“非常感谢中国政府正在帮助援建总统官邸，现在还没有完成，我还是住在很小很简陋的房子里。”