我们正朝着和平方向前进

　　以色列议会选举今天拉开帷幕。在这场决定以色列未来政局的角逐中，沙龙的继承者奥尔默特被认为最有希望获胜。以色列政局的发展直接影响着中东局势和巴以和平。23日，以色列驻华大使海逸达在北京接受了晨报记者的专访，谈论他对以色列大选、奥尔默特和巴以和平的看法。

　　【谈大选】

　　越来越多以色列人支持单边撤离

　　新闻晨报：您认为谁会赢得大选？

　　海逸达：以色列自1948年建国以来，一直都是由联合政府执政，即那些在议会120个席位中占61个议席以上的政党联盟组成政府，而获得最多议席数的政党领导人将出任政府总理。目前，没有任何一个政党能单独获得61个议席，沙龙的前进党在民意测验中被认为可获得35或36个议席，是暂时的领先者。一旦前进党在选举结果中仍领先，以色列总统将会授权该党领导人组建政府。

　　【谈人物】

　　奥尔默特是一个非常聪明的人

　　新闻晨报：如果像民意测验所料，奥尔默特领导的前进党赢得大选，那么您认为他胜利的最重要原因是什么？

　　海逸达：是以色列人对处理以巴关系新方式的向往。在经受了数十年的战争和恐怖后，以色列人已经感到疲惫和厌倦，他们希望能独自平静地生活。而沙龙的单边撤离计划为他们提供了这种可能性。目前，绝大多数以色列人都支持巴勒斯坦建国，但问题是巴勒斯坦方面没有合适的谈判对象。哈马斯不仅要得到全部巴勒斯坦，还要消灭以色列，哈马斯领导人马沙尔日前仍在说武装对抗是唯一的选择。这促使越来越多的以色列人支持沙龙的单边撤离计划，即奥尔默特目前正在执行的路线。

　　新闻晨报：如果奥尔默特赢得大选，他会在大选后组成怎样的政府？

　　海逸达：现在有很多种推测，但在最终结果出来之前，任何推测只能是一种猜想，因为以色列现在还有14%的人没有做出决定，而投票率也可能只有60%。另外，如果一个政党在大选中输得很惨，它的领导人就会下台，从而使政党的态度甚至政局发生变化。现在，以色列的报纸在讨论内塔尼亚胡的去留，因为民意测验表明利库德会输得很惨，这样内塔尼亚胡就会被沙洛姆（以色列前外长）代替。至于会组成怎样的联合政府，恐怕只有到宣布那天的早上才会知道。

　　【谈和平】

　　实现和平前首先要阻止恐怖袭击

　　新闻晨报：您怎样看待奥尔默特？

　　海逸达：奥尔默特是一个非常聪明的人。他上一次在中国访问了8天时间，因为他和中国有着非常独特的关系，他的祖父就葬在哈尔滨，我陪他去过那里。除了聪明，他还是一个易于合作的人。他非常乐于听从其他人的意见，特别是专业人士的看法，这在以色列政治家里是不多见的。他不仅听取，而且消化，甚至采用，这一点给我留下了深刻的印象。可惜，以色列的大部分政治家不是这样，他们认为自己什么都知道。

　　新闻晨报：那么沙龙呢？沙龙病重后您的第一个反应是什么？

　　海逸达：悲伤，不仅是我，所有以色列人都感到悲伤。一开始我们还希望他能早日康复，但渐渐地正如医生所说，他可能永远都不会醒来。人人都会死去，不管他是领袖还是百姓，我们唯一能做的就是祈祷，正如我的父母去世时我做的那样。

　　新闻晨报：您认为沙龙的撤离计划能为以色列带来和平吗？

　　海逸达：我认为他执行了一个非常英明的决定，我这样说不是因为我是外交官或什么。我过去40年里一直在研究阿拉伯和以色列的历史，历史告诉我，阿拉伯人和以色列人要实现和平，就必须如邻居般共同生存，正如我前面讲过的那样，比邻而居。这也是我们为什么要撤离加沙的原因，因为没有理由留在那里。我相信，我们现在正沿着通向和平的方向前进。

　　新闻晨报：如果单边撤离计划是以色列目前的战略，那么巴以之间的隔离墙有助于实现和平吗？

　　海逸达：隔离墙的目的是为了阻止恐怖。以色列是一个很小的国家，为了阻止恐怖，我们尝试了几乎所有的方式，结果发现，飞机、大炮，甚至核武器都不能有效阻止恐怖。那么我们该怎么办？你知道，在以色列，每个上学的小孩子都有一个手机，他到了学校以后，要打电话告诉家里，“妈妈，我现在平安。”我有两个孙儿，我的女儿也要每天送他们去学校。人们去超市、电影院或咖啡馆的时候，也会有一种忧虑，会不会有人体炸弹袭击这里。

　　目前，有15万巴勒斯坦人以合法身份在以色列工作，另外还有同样数量的巴勒斯坦人在非法工作，如何确保他们和以色列人相安无事？我们认为隔离墙是一个有效的办法。在以色列和黎巴嫩的边界上我们有一道隔离墙，任何接近隔离墙的人都会被监视，任何接触隔离墙的人或动物都会引发警报，我们从而派出军队检查。这就像在你和你的邻居之间修一道栅栏，彼此都可以相安无事。因为对于恐怖袭击来讲，飞机、大炮是不解决问题的。

　　新闻晨报：阻止恐怖并不能带来永久的和平，您认为怎样才能实现以色列和巴勒斯坦之间永久的和平？

　　海逸达：通过谈判，和平只能通过谈判才能取得。要实现和平，我们就必须要坐下来和巴勒斯坦人进行谈判，达成一个不仅以色列人和巴勒斯坦人接受的和平协议，还要得到美国、欧洲、中国、伊朗和国际社会的认同。但是在实现和平之前，首先要做的，是要阻止恐怖。

　　新闻晨报：以色列会同哈马斯建立接触并进行谈判吗？

　　海逸达：不会，不仅以色列不会，美国也不会。哈马斯必须接受中东四方（美国、欧盟、俄罗斯、联合国）规定的原则：放弃武力，承认以色列的存在，接受巴以达成的协议。在哈马斯接受上述原则之前，什么也不会发生。既然哈马斯通过民主的方式取得领导权，那么也必须接受民主的原则，遵守巴勒斯坦同以色列达成的和平协议。

　　新闻晨报：如果哈马斯接受以色列的存在，路线图计划仍是达成和平的基础吗？

　　海逸达：以色列接受路线图计划，在路线图计划之前，双方就达成过和平协议，问题是，怎样去实现这些协议。如果哈马斯连以色列的存在都不承认，怎么会有实现和平的途径？另一方面，我认为哈马斯是一个更能带来和平的组织，因为如果连哈马斯这样极端的组织都接受和平协议，巴勒斯坦人民还有什么理由不接受？