美中关系不能仅用一两句口号概括

　　■文/本报驻华盛顿记者朱幸福牛震

　　对中国印象最深的是30年的变化

　　文汇报：在你担任国务卿期间，中美关系出现了历史上非常好的时期。你曾多次访华，你对中国印象最深的是什么？

　　鲍威尔：我第一次访问中国是1973年，当时我是年轻军官，对于那次经历我至今记忆犹新。当我担任国务卿时，中国已成为一个世界主要的经济大国。我亲眼目睹了中国人民在政府的领导下通过辛勤努力取得的巨大成就，其中包括经济的高速发展和政治自由的扩大。在过去的30多年时间里，中国的变化给我留下了非常深刻的印象，我很高兴能够在担任国务卿期间见证这一历史过程。

　　当然，中国仍有太多的事情要做。中国疆域辽阔，人口如此众多，要实现政治和经济的全面发展，要实现共同富裕，还有很长的道路要走。

　　在我担任国务卿的4年时间里，美中两国能够顺利化解因EP－3侦察机事件带来的政治风波，美中关系因中国加入WTO和两国高层会晤频繁而得到改善，我对此感到非常高兴。我希望中国能够抓住新世纪带来的机遇，继续发展，以改善中国人民的生活，在国际社会做一个负责任的大国。

　　美中之间应加强合作理解并增进关系

　　文汇报：伴随着中国的和平发展，一些美国人称中国是美国的潜在威胁，也有一些美国人认为中国为美国和世界提供了更多的机遇。有的美国人称，中国正在吃掉美国在亚洲的早餐和午餐，但也有美国人说，美国可以在亚洲吃到更丰盛的晚餐。你个人如何评价目前的中美关系？

　　鲍威尔：美国人对中国有许多不同的看法，这是美国民主的特征。我个人的看法是，中国经济发展迅速，政治自由扩大，在国际社会的作用比过去更重要。随着人民生活越来越富裕，中国有条件进行军事现代化并希望在亚洲地区发挥更大的政治影响力。让外界的旁观者感到好奇而中国应该敏感对待的问题是，中国军事现代化目的到底是什么？是为了加强国防，解决台湾问题还是为了在亚太地区寻求更大的利益？中国其实应实行更加开放的政策，在增加国防力量的同时提高军事战略的透明度，这可以很好地回应那些中国军事威胁论者的观点。

　　此外，由于中国的国际地位日益上升，政治影响力也在持续扩大，中国需要合理有效地运用自己的影响力。如果亚太地区出现任何针对美国的集团，这将加剧紧张，对各方都不利。我个人的看法是一贯的，中国不对美国构成威胁。坦率地说，中国的军事实力不足以挑战美国。在我看来，中国的军事现代化不是为了直接挑战美国和其他国家在该地区的利益，唯一的目的可能就是防止台海危机以及由此引发与其他国家的冲突。我认为这样的情况是可以避免的，在过去的35年里，美国在台海保持了很好的平衡。

　　我认为，美中应该加强合作，解决彼此间的分歧，例如知识产权的保护，进出口的贸易配额以及人权、宗教自由等问题。对于两国之间的分歧意见，美国应与中方进行坦率交流。赖斯就任国务卿以来，我们从未停止向中方表达我们的关切，这不是敌对的表现，而是友谊与合作的体现。美中需要互相理解对方的观点，以便增进我们的关系。我感到高兴的是，在我担任国务卿期间，美中关系有很大的改善。

　　遏制政策已是过时词汇

　　文汇报：美国一些新保守派学者鼓吹对中国实施遏制政策，更多的美国人则主张与中国保持接触和谋求合作。你认为美国政府有遏制中国的政策吗？如果有，为什么遏制政策不会奏效？

　　鲍威尔：我任国务卿期间，美国国务院没有所谓的“遏制中国”的政策，我认为现在的国务院也没有这一政策。我们如何能遏制中国？！中国是个重要的大国，我们鼓励中国成为世界贸易体系的一部分，我们与中国有着巨大的贸易和金融往来。现在不是冷战时期，遏制政策已是过时的词汇，我们与中国的关系在很多方面富有成效，双方都从中受益。当然，我们与中国的关系也有不少摩擦，这一点不足为奇，因为美国与其他国家也是这样。

　　担任国务卿期间，我在描述美中关系时竭力避免使用“冻结”、“遏制”、“战略竞争者”和“威胁”之类的字样，因为美中关系错综复杂，不能仅用一两句口号可以概括。对美中两国来说，讨论更加务实的问题而不是空洞的口号才符合双方的利益。中国是一个有着5000年历史和文化的国家，美国的历史、文化、信仰和政治制度只有几百年，你们可以从我们这里学到东西，我们也可以从你们那里学到东西。美中都应该在国际舞台上扮演成熟的角色，而不要纠缠一些无意义的口号。

　　各国搞好自身经济建设才是最主要的

　　文汇报：一些美国学者认为，美国正在对中国推行“两边下注的战略”。有些媒体说，美国加强与日本、印度、澳大利亚的安全联盟关系就是出于制衡中国的考虑。你如何看待美国在亚洲的这一战略？

　　鲍威尔：我现在不得不谈一谈美国当前的政策。确实有人说，美国与印度签署核协议是为了强化战略合作关系，目的是为了制衡中国，也就是让印度站在美国一边反对中国。但是，印度不可能那么做。中国是印度的邻居，两国有着很好的关系。我认为，美国发展与印度的关系是出于自己的利益，与制衡中国无关。此外，美中关系现在很好。我认为，美国与中国也好，印度也好，大家真正的竞争是在经济和能源领域以及对年轻人的教育上。邓小平倡导的改革开放思想非常务实，搞好自身的经济建设才是最主要的。

　　确信胡主席会带来友好和合作信息

　　文汇报：中国国家主席胡锦涛本月中旬将应邀访问贵国，你和美国公众希望胡主席传达的信息是什么？你对此次访问的期待是什么？

　　鲍威尔：我相信胡主席将会受到布什总统和美国公众的热烈欢迎，我们希望也确信胡主席会带来友好和合作的信息。两国领导人将重点讨论经济、能源、朝核问题六方会谈等议题，也会讨论有关人民币汇率、知识产权保护以及人权等棘手问题。我希望这是两个民族之间的一次良好的、成熟的对话，胡主席的访问一定会取得成功。

　　(本报华盛顿4月5日电)