乌克兰切尔诺贝利核电站发生核泄漏20年(组图)(4)

　　核电站外观

　　主持人：您当时作为核工业部安全防护局的副局长，有什么在工作范围里必须要做的事情呢？

　　潘自强：那就是当时下面很快要面临一个问题了，就是这样一个事情对我们核电政策的影响。

　　主持人：核电政策的影响。

　　潘自强：因为当时我们核电还在起步，秦山还刚刚开始，还在设计，在建设初期，这个事显然要有一些影响，我们当然在这方面要做一些考虑。当时国务院的领导召开了一个会议，请了三个方面的人参加，就是核工业部，当时的核安监局，当时的国务院核电办公室，人不多，大概也就是七八个人吧，在这个会上应该说是很明确的一个结论，中国核电发展的政策不变，就是秦山核电站还继续进行。但是要注意安全问题，后来我们的事故应急就是从这儿开始。

　　主持人：除了要做好应急预案之外，秦山核电站投入生产之前的安全验收工作，是不是要比没有发生这个事故之前严格了？

　　潘自强：应该说更正式了，但是我们国家应该说从开始发展核电，国家对核安全是很重视的，所以在1984年就成立了独立核安监局，在之前就是在核工业部，我刚才说有一个安防环保卫生局，这个局的成立是很早的，应该说在上世纪六十年代初期就成立了这么一个局，这个核电发展以后，国家就决定成立一个独立的核安全部门，它就不受核工业部的领导，因为你受核工业部的领导，有的一些东西就受发展部门的影响，所以它成立一个独立的部门，这个独立的部门就是它负责核电站，包括核技术的合并应用里面的核安全的问题。

　　主持人：当时秦山的安全验收工作是一次通过的吗？

　　潘自强：秦山的安全不是叫一次通过，按照核安全管理条例，它是这样的，在选点以后它就应该有安全方面，包括环境方面的一个评价，选点完了以后，然后做初步设计，在初步设计通过之前，必须要通过初步安全分析报告，初步安全分析报告通过以后才能正式动工，动工完了以后到运行之前，还有一个最终安全分析报告，只有在最终安全分析报告通过以后才能启动。这个审评是很细致的，那个安全会议报告就这么一大摞，然后它的审评包括比如设备加工的质量等等这些东西，比如说加工核电设备，这个厂家是要有资格的，这要由核安监局发资格认证，厂家有生产与核安全相关的产品，然后这个产品他们也要参与，核安监的人还是要到现场指导的，如果不合格就不能用了。

　　主持人：从动工开始到正常安全运行之间发现过什么问题没有？

　　潘自强：在秦山核电站一期当然发现过一些具体的问题，但是相对来说，就是没有特别大的事，但是秦山二期是发生过比较大的事的。秦山二期一个压力容器的加工，它上面加工完了以后检查不合格，检查不合格就不能用。

　　主持人：是什么原因不合格？

　　潘自强：就是焊缝，焊接的焊缝不合格，后来再加工一台，再加工一台以后，焊缝还是很大，应该说组织了全国各方面的力量来讨论、研究，最后还是我们现在改革开放，包括国外的最好产品的放进去用。但是由于这样一个事，整个应该说工期就拖了差不多一年。

　　主持人：工期拖了一年，那投入的人力、物力大概有多少？

　　潘自强：这个具体数目我记不很清楚，反正肯定是在千万以上，但是这个东西还不是主要的，它关键就是延期开工，一天的收入恐怕得几十万到一百万一天。

　　主持人：所以一年的时间，几千万的投入，您觉得都是必需的，是绕不过去的？

　　潘自强：那当然。这个核的事，首先安全是第一的，核里面，在切尔诺贝利事故以后，总结有一个经验，就提倡安全文化，这是切尔诺贝利教训之一。切尔诺贝利发生事故有一个原因就是操作人员完全无视有关的规定，切尔诺贝利事故以后，就提倡安全文化，在安全文化里面的一个原则，安全高于一切，当然我们国家原来也有一个口号，叫做安全第一，质量第一。

　　尽管曾一度受到切尔诺贝利事故的负面影响，但是正如世界范围内的工业化进程不可阻挡一样，时代对以核能为代表的新能源发展提出了迫切需求，在广泛吸取切尔诺贝利安全教训的基础上，一批新型核电站在世界各国相继建成。

　　截至2004年底，全球30多个国家和地区已建成并投入运行的核电站已有440座，装机容量超过30000亿千瓦，占世界发电总装机容量的21%以上。

　　另外，全球还有26座核电站正在建造之中，正在设计、准备建设的核电站则至少还有100座。

　　主持人：就是人类使用能源到今天，对于核能就是欲罢不能，是这个意思吗？

　　潘自强：准确地说不是叫欲罢不能，核能是一个清洁安全的能源，它应该是我们今后能源的一个重要的组成部分。

　　主持人：您说是清洁安全能源，恰恰是在安全这个问题上出了问题。

　　潘自强：是，出了问题，但是其它的问题比这个大得多，就是煤电，包括水电，它产生的问题比核的问题大得多。我们可以做一个比较，我们比如说跟煤电，跟核电做一个比较。简单地说，煤电从死亡人数，包括对环境的影响，以及温室气体，那都是比核电要大得多的。

　　主持人：比方说一次飞机坠机事故，人们觉得这个事故太严重了，但是和道路交通比，其实它的安全系数还是要更高。

　　潘自强：我们做了一个评价，大概我们国家的核电站，这都是我们国家的数据，比煤电站讲起来，排放的温室气体只有百分之一，只有百分之一的煤电站的，在各种能源讲起来，核电站是最低的。整个科技界现在认识也是完全一致的，在国际科技界上也是一致的。但是因为其它的一些因素，所以核能我想还是我们将来的一个重要能源，特别对于我们国家讲起来，现在大家应该说有一个比较一致的看法，就是我们国家的能源结构需要改变，煤的比分太大，就是要初步降低煤的比较。

　　潘自强：应该说现在科技上我们有一个共识，因为最近不是科学院，包括工程院都对这个问题讨论过，包括人员规划，认为核能将来应该成为能源的一个重要组成部分，现在讲起来可以大规模用的，在我们国家讲起来，可能就是核能。毫无疑问，比如太阳能这些也要发展，但是它在近期讲起来不可能成为一个工业能源，比如说上百万千瓦的东西，它在近期讲起来是很难的。现在的核能讲起来，它本身讲起来，它要不断地改进，但是现在的核能虽然已经得到了验证，三里岛事故没有对人产生影响，所以现在出来的切尔诺贝利，切尔诺贝利那个堆型已经不用了，就是没有人用它那个堆型了。另外，我们国家除了核技术同位素应用以外，核工业，刚才我说的核工业系统，到现在为止没有死过一个人，就是由于辐射造成的死亡，我不是说民用，就是核电，包括原来的军用，没有发生过一次是由于核事故引起的人死亡，也没有一个人得急性放射病，所以应该说我们还是有相当的基础的。