伊朗总统内贾德智斗美国名嘴华莱士

　　伊朗总统内贾德智斗美国名嘴华莱士

　　美国《60分钟》时事杂志节目播放华莱士精彩专访，充分展示两个针锋相对的对手国家之间的一次深度对话

　　8月8日，伊朗总统艾哈迈迪－内贾德“罕见”地在德黑兰接受了美国哥伦比亚广播

公司（CBS）《60分钟》时事杂志节目资深主持人迈克·华莱士的独家采访，两人就中东局势、伊朗核问题、美伊关系大打口水仗，内贾德还借机再度狠狠地批评了一回布什政府。

　　有趣的是，内贾德在对话中提到：“听到美国国内有1％的人在监狱里，4500万人没有医疗保健让我很伤心”。

　　8月13日，美国哥伦比亚广播司公（CBS）公布了华莱士访问内贾德的全文。电视节目于美国当地时间14日播出。专访内容节选如下。

　　1、你是以色列政权派来的代表？

　　真主党是在保卫自己的祖国和家园。何况根据联合国宪章，每个人都有保卫自己家园的权利。

　　华莱士：谁支持真主党？这些年是谁给予真主党数以亿计的钱？谁给予真主党伊朗制造的各式各样的导弹和火箭？

　　（尽管被打断，华莱士还是把想问的话说了出来）

　　内贾德：你到底是以色列政权派来的代表还是记者？

　　华莱士（连忙回答）：我是记者，我是记者。

　　内贾德：先生，真主党在黎巴嫩是一个颇受欢迎的组织已经不是新闻了，而且他们是在保卫自己的祖国和家园。何况根据联合国宪章，每个人都有保卫自己家园的权利。我要说的是杀害无辜是应该受到谴责的，而且导致人民流离失所成为难民也是应该受到谴责的。

　　华莱士：请等一下，但是您也知道真主党也在使各种各样的人流离失所，流血牺牲。

　　内贾德：那么请你告诉我现在是黎巴嫩人在被占领的土地上（以色列），还是以色列部队在黎巴嫩领土上？黎巴嫩在维护自己的独立，我们一点都不喜欢战争……

　　2、请你先让我把核问题谈完

　　美国人过分敏感，我这里当然是说美国政府，我不知道为什么他们反对伊朗核计划。

　　华莱士：布什总统曾誓言不会允许伊朗发展任何核武器，您怎么看？

　　内贾德：原则上我们不是为了发展核武器，问题是布什他自己要把炸弹同一切问题联系起来。炸弹对于我们早已经过去，今天的时代是一个思维、对话和文化交流的时代。

　　华莱士：您曾一再提到以色列必须从地图上彻底消失，您能解释一下原因并谈谈伊朗在这方面是怎么做的吗？

　　内贾德：但是请你先让我把核问题谈完。

　　华莱士：不，您不是已经讲完了吗？您讲完了，请您回答我刚才的问题。

　　内贾德：不，先生，我还没讲完呢，真的没讲完，我才刚刚开始呢！

　　华莱士（咯咯一笑）：好吧，虽然那是我很害怕的东西，请继续讲吧！

　　内贾德：美国人过分敏感，我这里当然是说美国政府，我不知道为什么他们反对伊朗核计划……德国、法国、美国和加拿大政府过去曾和伊朗签订了协议，承诺为伊朗国内提供核燃料，但是现在他们却开始反对伊朗的核技术，为什么会这样？

　　3、以色列政府甚或大屠杀都是“虚构”的

　　既然二战大屠杀是在德国或者欧洲发生的，为什么却要巴勒斯坦人来负责？

　　华莱士：您真会兜圈子，到现在您还没有回答我的问题，以色列为什么要被从地图上彻底抹去？

　　内贾德：先生，你别急，我正要说呢，我认为以色列政府是一个虚构的政府。自二战大屠杀以来的“虚构”，甚或大屠杀都是“虚构”出来的。我曾说过，如果这（大屠杀）是现实的话，它是在哪里发生的？

　　华莱士：在德国。内贾德：那又是谁在欧洲干的呢？

　　华莱士：在欧洲……您的意思是以色列应该在德国终结，因为那是大屠杀发生的地方？

　　内贾德：提醒你，我不是这个意思。既然大屠杀是在德国或者欧洲发生的，为什么却要巴勒斯坦人来负责？巴勒斯坦人与此是毫无干系的，先生，为什么他们（以色列）以大屠杀为借口占领巴勒斯坦，让数百万人沦为难民，让成千上万的人有的被杀，有的成为阶下囚？

　　华莱士：如果可以的话，请您回答得简要一些好吗？简要。因为我还有好多问题要问。

　　内贾德：好吧，你的问题，你所有的问题回答起来都有很多要说的，如果你希望我结束采访，请你随时说出来，我们可以立即结束。

　　华莱士（有点急了）：不，不，不，不，不。

　　内贾德：你，也许你希望我讲些你想让我讲的东西？

　　华莱士：不，不。

　　内贾德：如果这样的话，那请你耐心一些，也许这些话你不喜欢听，华莱士先生。

　　华莱士：为什么？什么？怎么会有什么我不喜欢听的呢？

　　内贾德：因为我认为你有些生气了。

　　华莱士：能够有机会和伊朗总统您坐下来谈话让我再高兴不过了。……

　　4、恨布什的人每天都在增多

　　你知道全世界对他的支持率每天都在下降，而对他的仇恨每天都在增加，对于一个统治者而言，这是最糟的消息。

　　华莱士：您是如何看待美国总统布什的？

　　内贾德：你认为我应该怎么看待这位绅士呢？

　　华莱士：说呀，您如果有胆量回答的话，您一定能够很好地处理这个问题的。

　　内贾德（笑笑说）：好的，谢谢你！你是在教我怎样变得勇敢，这很有意思。

　　华莱士：请回答这个问题。

　　内贾德：我认为布什先生能够很好地为美国人民服务，他可以不需要用杀戮、占领和威胁等手段而是用适当的方法挽救美国的经济。而听到美国国内有1％的人在监狱里，4500万人没有医疗保健让我很伤心，那听起来真的让人伤心。

　　（3个月前内贾德曾给美国总统布什邮寄了一封长达18页的信，劝告布什不要太好战，但遗憾的是没有收到回信，当问及他希望听到布什总统什么回话时——）

　　内贾德：我希望布什先生放弃，应该说，改变他的行为，我希望给这位绅士寻找一条新的出路，一个人可以用很多其他视角看这个世界，你可以爱所有的人，你也可以用其他的语言其他的话同中东的人民对话，而不是一味盲目支持以色列，他们可以为这一地区的人民建设一种更恰当的关系。

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　　内贾德：你知道全世界对他的支持率每天都在下降，而对他的仇恨每天都在增加，对于一个统治者而言，这是最糟的消息，作为政府领导人最终却要提防着小心离开。

　　5、伊朗有支52000人的敢死队？

　　难道你的意思是希望美国人来威胁我们，我们却坐以待毙，看着他们来捆缚我们的双手？

　　（内贾德回答完这个问题，一个助手递过来一张纸条，华莱士问上面写了什么，内贾德说助手提醒他应该整理一下夹克。）

　　华莱士（笑着）：他们为什么担心您的夹克呢？我认为您看起来不错。

　　内贾德：对，说得不错，他们也认为这件衣服看起来不错。

　　（被问及是不是个讲求虚荣的人）

　　内贾德：有时候外观——是的，你得看看你自己……这也是我梳头的原因。

　　华莱士：我得知您的助手希望我们结束采访，但我还有一些小问题。

　　内贾德：你现在本可以再多问5个小时，但是我还有其他安排，而且晚祷的时间到了，先生。

　　华莱士：最后一个问题，听说您的革命卫队中有一支敢死队，据称他们有52000人，如果美国攻击伊朗的话，他们将以自杀性爆炸的方式袭击英国和美国的目标。

　　内贾德：因此，难道你的意思是希望美国人来威胁我们，我们却坐以待毙，看着他们来捆缚我们的双手？我真的希望美国人放弃威胁伊朗的想法，这样的话你就不用逼着我回答这些问题了。祝你一切皆好！（方文）

　　精彩对话

　　华莱士：这些年是谁给予真主党数以亿计的钱？

　　内贾德：是黎巴嫩人在被占领的土地上（以色列），还是以色列部队在黎巴嫩领土上？

　　华莱士：布什总统不允许伊朗发展任何核武器，您怎么看？

　　内贾德：德、法、美、加曾承诺为伊朗提供核燃料，但现在又反对伊朗的核技术，为什么？

　　华莱士：以色列为什么要被从地图上彻底抹去？

　　内贾德：大屠杀是在德国或者欧洲发生的，为什么要巴勒斯坦人来负责？

　　华莱士：您如何看待布什？

　　内贾德：全世界对他的支持率每天都在下降，而对他的仇恨每天都在增加，对于一个统治者而言，这是最糟的消息。

　　华莱士：听说您的革命卫队中有一支敢死队，据称他们有52000人。

　　内贾德：难道美国人来威胁我们，我们却坐以待毙？

　　华莱士在德黑兰等了两周

　　采访差点儿泡汤

　　哥伦比亚广播公司（CBS）《60分钟》时事杂志节目主持人迈克·华莱士已于今年3月退休，但这并没有阻止他8月8日在伊朗首都德黑兰对伊朗总统内贾德进行专访。内贾德没有忘记这一点，他在接受采访时问华莱士：“我以为你已经退休了？”

　　华莱士9日称，他不会让退休这样的小事来阻止自己进行专访内贾德总统的工作。在7月下旬从CBS驻德黑兰联络人扎恩德那获悉内贾德愿意接受采访后，华莱士就和制片人安德森和助理制片人摩根登上了去巴黎的飞机，他们从巴黎转机飞至德黑兰。抵达德黑兰后，他们被告知，内贾德总统非常繁忙，可能没有时间接受采访，CBS的新闻小组不得不冒着德黑兰的高温天气在没有空调的宾馆里苦苦等待。

　　华莱士称：“我们一直在等待，他们说‘他很忙，他不知道，他还没有作出决定，我们当时已决定返回，如果他在周二（8月8日）晚些时候还不能接受采访的话，我们就会坐飞机返回。然而突然传来了他准备接受采访的消息。”

　　推翻公众对内贾德的看法

　　“这矮个子很聪明”

　　原定于8日下午3时30分的采访被推迟至下午5时举行，但华莱士称，他们的采访持续了一个半小时。华莱士称：“我们谈个不停，我们原来被告知我们只有30分钟。”

　　华莱士否认了公众对内贾德的普遍看法。他说：“事实上，他是一个很具吸引力的男子，非常聪明、自信、精明。他个子非常矮，但他对自己的行为举止感到很舒服。”

　　尽管在采访现场只有一名翻译，华莱士说，内贾德非常耐心。

　　华莱士称：“他非常包容，他在接受采访时很开心。我认为接受采访是内贾德的主意。”

　　内贾德承认他已经成为新闻界追逐的采访对象，但是他告诉华莱士，他记得两年前他在纽约时与华莱士之间的交谈。

　　新闻背后

　　8月8日，内贾德（前右）在德黑兰接受迈克·华莱士的采访。