早报特派记者 俞懿晗

　　发自克里夫兰

　　在接受早报记者专访前，克里夫兰市律政局长罗伯特·齐奥兹（Robert Triozzi）刚刚从电视里得知雷曼兄弟银行和美林证券的厄运。“今天，我们被告中的一个收购了另一个。”齐奥兹不无幽默地拿美国银行和美林证券开涮道，语气里完全没有悲悯之情。

　　作为杰克逊市长的法律顾问，齐奥兹誓言要将华尔街的金融大佬们绳之以法。尽管这场官司在旁人看来前景渺茫，但齐奥兹表示，他们绝不是作秀，而是动真格的：“也许他们会倒闭，也许他们会内部相互吞并，资产重组，但这些个体不会消失，我们会继续追究他们的责任。哪怕银行破产我们也要告到底。”

　　 要求赔偿数亿美元

　　东方早报：为什么把起诉对象集中在华尔街的投资银行？而且数量如此众多？

　　齐奥兹：我们把投资银行作为起诉对象的原因很简单，因为如果没有这些华尔街大银行，这里的悲剧都不可能发生。就是因为他们的行为才导致这里的经济状况如此恶化，他们持续不断地发出恶性贷款，以便自己可以将抵押贷款证券化并从中获利。是他们一手制造了这样的平台，把过去严格的贷款规则通通抛掉，只为满足自己的贪欲，他们才是负有最大责任的人。当然，次贷危机涉及整个产业链，很难把一些贷款公司和银行的行为割裂开来，所以我们的诉讼对象中也包括部分贷款公司。为了搞清楚这其中的来龙去脉，我们在提起诉讼后，花了8个月时间把次贷产业链和各种实体的关系梳理清楚，我相信，法官最终会支持我们。

　　东方早报：为什么选择“公共侵扰”罪，而不是其他罪名对华尔街银行进行起诉？

　　齐奥兹：因为银行不顾百姓的放贷行为对我们的社区造成广泛伤害，就是一种“公害”。“公共侵扰”是对银行所作所为的最佳注解。我们要让这些目空一切的银行知道，他们必须遵循俄亥俄州的法律，而我们的法律会保护那些受害者。银行可能会辩解说，他们没有触犯任何联邦法规，他们所进行的一切业务都是正当的，所以我们决定用自己的州法律起诉他们。这些银行可能觉得我们社区不会有胆量站出来反对他们，但我要告诉他们，事实不是这样，他们不能在这里为非作歹。

　　东方早报：你们准备向被告要求多少赔偿？

　　齐奥兹：至少数亿美元。你去过斯拉夫村，应该看到那里的惨状，这就是我们社区和整座城市所失去的，而我们的工作就是要向法庭证明，克里夫兰因为银行的掠夺性贷款失去了那么多钱。房产市场的崩溃导致我们损失数千万美元的税收。不仅如此，我们还失去很多投资发展的机会，本来我们可以有钱造更多公共绿地，为人们提供更多公共服务，让城市对投资者更具吸引力，可现在，我们却不得不把大笔的钱花在重建社区上。

　　 不排除审前和解

　　东方早报：可是随着次贷危机的蔓延，不少华尔街银行都面临破产。这会否影响你们的诉讼过程？

　　齐奥兹：这些都是有名有姓的被告（name defendant），诉讼会继续进行，当然，某家银行申请破产保护可能会带来些麻烦，因为根据《美国破产法》第11章，银行在破产保护期间可以自动免责，企业面临的一切诉讼，包括债务诉讼将自动冻结，因此我们对其进行的所有指控都要到破产保护期结束才能“解冻”。但这只是小插曲，我们的诉讼还是会继续进行。

　　东方早报：这场官司会打多长时间？

　　齐奥兹：这很难说。不过，有关这起诉讼的事实确凿，证据明晰，没有任何疑点，也没有司法难点。可以说，我们已经准备好了。今年早些时候已经举行过几次审前会议，原告和被告都已就对方要求交换了信息。正式审判大概还需要8到10个月，估计到明年年中。对于我们的司法系统来说，这不算很久。

　　东方早报：你们和被告的各家银行都有过接触吗？

　　齐奥兹：当然，我们和各大银行的律师都谈过，他们都表示理解我们的立场。我们之间的交流，就是律师和律师的对话。

　　东方早报：会不会和银行达成审前和解？

　　齐奥兹：我们不排除在正式审判前达成和解。不过，现在讨论这个问题还为时尚早。其实在联邦法院系统中起诉的案件进入审判程序的不到3%，其余都在审前阶段得以解决。我们的最终目的就是要证明，这些银行违反了俄亥俄州的法律，必须得到惩罚。

　　东方早报：有人说，这场诉讼纯粹是市长“故作姿态”，市长对抗实力强大的银行是“以卵击石”，您认为这场官司的诉求实际吗？

　　齐奥兹：我们一定会赢得这场官司，对此我从来没有怀疑过。自始至终，华盛顿听任次贷这场灾祸在克里夫兰和其他城市蔓延，直到有一天，华尔街的大公司开始出现困境，政府才意识到问题的严重。而他们的第一反应是保护华尔街，保护那些大公司，却从来没有想过底层的人民。没有人关心那些无家可归的居民，这正是为什么杰克逊市长站出来对峙华尔街，他必须要保护他所代表的人民。我们没有选择，如果没有人帮助我们，那就只能靠自己。保护权益是我们生存的本能。