□特派记者 陆靖 杨美萍 美国芝加哥报道

　　奥巴马乐于倾听别人意见

　　记者：您和奥巴马认识多久了？

　　哈：今年是我在芝加哥大学法学院执教的第28年，奥巴马在芝大法学院12年的经历，我算得上是个见证人。由于我们两人的专业领域有交叉，所以有机会就会探讨学术问题。我教的是关于美国法律和种族问题的课程，和奥巴马教授的美国宪法和种族主义等课程都有交叉的话题。例如在大家都涉及的黑人权利保护等话题上，我的课程主要是关注法院的行为，而奥巴马的课程还会探讨其中涉及的政治意识形态问题。因此我们经常会讨论一下大家正在做的研究。

　　奥巴马后来加入了州议院 （奥巴马1996年当选为州议员），他在芝加哥大学教书的时间就短了，每周只来两次，周一上午和周五下午。但我们也经常讨论时下的政治话题，不管是芝加哥的，还是伊利诺伊州的，甚至是美国全国的。

　　记者：您对他的印象如何？

　　哈：他很开朗，对什么都充满好奇心。他很喜欢和别人讨论问题，但并不是想把自己的意见强加给别人，而是很乐意听取别人的意见，然后进行探讨。

　　记者：奥巴马的妻子米歇尔也曾在芝大工作，您和她也同样熟悉吗？

　　哈：是的，我跟米歇尔可能比跟奥巴马本人还熟。 1996到2002年间，她在学生服务中心工作，我当时也在学校担任本科生部的行政工作，经常因为工作上的事情碰面。她在学生的课外活动方面有很大的贡献。她几乎协助学校和学生开展的所有志愿者活动。例如，我们学校的学生当时有个给当地的中学当义工的项目，她帮助他们联系学校，定期组织学生开会，培训参加活动的学生等等。后来她去学校的医院当副院长，我们见面的机会就少了。

　　奥巴马会是个实用主义总统

　　记者：奥巴马有什么特别的教学方法吗？

　　哈：其实在芝大法学院，甚至在美国其它学校的法学院，大家教学的方法是非常相近的，都是设置一些议题，提出一些基本的问题，然后引导学生进一步讨论。他和我都是这么上课的。因为我们教的是法律和种族问题，这是个很有争议的课题，很多学生都不是那么愿意谈论这个话题，让白人学生和黑人学生在课堂上就这一问题展开辩论非常困难。我从白人的角度来探讨这个问题，而他则从黑人的角度出发。有的学生同时选了我们的课，但是从来没有学生因此而认为我们教的谁是错的或者谁是对的。我们都让他们了解我们了解的知识，但并不是要把学生分成不同派别，也不是说我的一定是对的，你的一定是错的。

　　奥巴马的一个学生曾经接受《纽约时报》的采访。记者问他：“你从奥巴马的教学中可以看出他以后会是一个什么样的总统吗？”那个学生回答说：“根据我在奥巴马那儿上过两门课的经验看，如果他当总统，他的执政方式应该是绝对的实用主义。 ”