季志业：

　　俄罗斯率先向欧盟证明，他是守信用的，变得乌克兰不守信用，这样乌克兰必须得向欧盟证明，我是守信用的，俄罗斯不守信用，所以他在整个俄罗斯已经供气的情况下向欧盟证明，俄罗斯还是没有供气。当然技术上他们怎么采取的手段，我们现在还搞不清楚，欧盟的观察员应该是在入口和出口同时观察供气状况的，但是这个里面究竟技术上在哪个口子上出了问题，欧盟观察员是怎么来判断这件事情的，现在还没有看到一个准确的报道。

　　主持人：

　　俄罗斯和乌克兰之间的天然气之争本来是他们两国之间自己的事情，结果这一次进入到新年之后，他们把大部分欧洲作为人质给裹挟进来了，整个欧洲现在给冻僵了。现在的问题就是，为什么两国之间的天然气之争非要把欧洲裹挟进来，他们彼此希望把欧洲裹挟进来之后达到自己的什么目的？

　　季志业：

　　应该说一开始俄罗斯并不想裹挟欧洲，因为俄罗斯觉得我只是向欧盟供气，我只是断了给乌克兰的天然气，就是说，因为乌克兰之间围绕着天然气价格，围绕着债务问题，没有达成协议，俄罗斯说，这样就停止向你供气，但是我还是会继续向欧盟供气。乌克兰觉得他没法跟俄罗斯再继续谈下去的情况下，他希望把欧盟拖进这个争斗之中，通过欧盟对俄罗斯施加一定的压力，所以乌克兰就采取了进一步拦截天然气的做法。这一拦截天然气，供气量就不足，所以到了7号哪一天，俄罗斯就干脆宣布停止供气。按说1号开始就减少供气量，这个减少的量，俄罗斯要原来按计划应该供应给乌克兰的那部分气，现在由于乌克兰从中拦截部分天然气以后，欧盟老叫唤，你该给我的气没给我，俄罗斯说，这不是我的问题是乌克兰的问题，如果不解决乌克兰的问题，我干脆不供气。所以到7号那天，普京下的命令就断了气。

　　主持人：

　　您给我们提供几个数字，俄罗斯输往欧洲的天然气多少钱一立方米？

　　季志业：

　　分两个部分，西欧部分是425美元/千立方米，输给东欧的国家是450美元/千立方米。

　　主持人：

　　他输往乌克兰的是多少钱？

　　季志业：

　　按照2007年的价格是179.5美元。

　　主持人：

　　2008年？

　　季志业：

　　刚才我说的价格是2008年的价格，现在马上就要奥2009年了，因为天然气的价格是每年要谈一次，它跟石油价格不一样，它是第二的供气量和供气价格、供气价格、运输价格谈一个一揽子的协议。在谈2009年供气价格的时候，俄罗斯提出218美元，乌克兰提出价格太贵了，我只能出201美元。俄罗斯说不行，这个价格要坚持，乌克兰说可以，你就通过乌克兰境内的1000公里的一千立方米的1.7美元的过境运输价格提高到两美元。俄罗斯说这不行，如果你要那样，我就把天然气价格提高到450美元，和供应给欧盟是一样的价格。应该说乌克兰这些年来一直享受着从俄罗斯供应的优惠价格。

　　主持人：

　　内部价格。

　　季志业：

　　甚至俄罗斯自己说，我们给自己国民供气的价格都跟欧盟差不多，而这些年来乌克兰在政策上又一直在走西侵的道路，要加入北约，要加入欧盟，还经常跟俄罗斯闹矛盾，俄罗斯说，既然你这样不愿意跟我在一起，不把我当兄弟看，为什么我还要按照优惠的价格给你天然气呢？所以在2006年发生争论以后，2007年双方就达成一个协议，要逐步提高对乌克兰的价格，以致到最后和给欧洲的天然气价格是一样的，就是按照国际天然气价格供应给乌克兰。

　　主持人：

　　所以我们也就不难理解，为什么有人说，俄乌之间斗的天然气的“小气”，欧盟可以去调节，但是俄乌之间“斗气”背后政治上的较量，这个大气欧盟恐怕是无法调节的，我们的节目稍后关注。

　　主持人：

　　其实俄乌之间的天然气之争牵涉进来的是一场大国之间复杂而微妙的政治博弈。

　　(播放短片)

　　新闻解说：

　　从目前的情况来看，俄乌“斗气”并没有给双方带来……

　　深受俄乌“斗气”之苦的欧盟7号已经决定……

　　……已经持续近两周的本轮俄乌“斗气”还远未结束。

　　解说：

　　“斗气”，这是很多媒体在形容俄乌两国天然气纠纷时的一个形象比喻。从昔日的盟友走向书院，再到如今的“斗气”其实不过短短几年的时间，有分析人士指出，这场“斗气”表面看是俄罗斯和乌克兰因为天然气价格发生的争执，实际上却是两国地缘政治地位演变的结果，隐藏着重大的外交与战略较量。

　　近年来，俄乌两国可谓磨擦不断，乌克兰在“橙色革命”后逐渐向西方靠拢，并积极加入北约，这引起了俄罗斯的不满，路透社分析说，俄罗斯认为，如果乌克兰与格鲁吉亚加入北约，北约将在两国境内部署军队，直逼俄罗斯西南边境，严重威胁俄国家安全，而北约十分清楚，一旦乌克兰加入北约，就意味着这个军事集团进入了俄罗斯的战略腹地。

　　与此同时，俄罗斯黑海舰队目前仍在乌克兰驻扎。乌克兰坚持让黑海舰队在2017年后卷铺盖走人，两人就黑海舰队问题发生的冲突不断。而让俄罗斯难以接受的是，乌克兰在与俄罗斯渐行渐远的同时却依然在用优惠价格享用着俄罗斯的天然气，新年前夕，俄罗斯总统梅德韦杰夫在会见总理普京时说，我们近年来形成的一个了很不好的惯例，就是当所有人聚在一起迎新年的时候，我们的乌克兰伙伴却来和我们谈判供气问题，今年也不意外。

　　有评论指出，本次在天然气问题上发难，俄罗斯可谓有备而来，一箭双雕，从国际政治上反击北约东扩，打压乌克兰和其他独联体国家离心倾向，从国际经济上完成对欧亚天然气管线的掌握，拥有该地区的天然气定价权，并通过涨价的手段挽回国际能源市场下跌的颓势。但是，乌克兰似乎也有自己的王牌，他目前拥有俄罗斯80%天然气出口欧洲必须的过境能力和庞大的天然气储备设施，也就是说，如果不能从乌克兰过境，俄罗斯每年约1200亿的天然气有很大一部分将无处可售，正因为如此，乌克兰时时表现出不买账的姿态。有观察家指出，此次俄乌“斗气”是在乌克兰日益走进西方情况下，俄罗斯的一个势强行为，而俄乌天然气冲突如果一直持续下去，也不可能成为真正的赢家，最有可能出现的是一个多输的结果。

　　俄乌“斗气”，“气”从何来？

　　主持人：

　　季先生，既然我们说这是一场大国政治博弈，那我们一直在寻找美国的身影，在台前没有看到，但是在幕后还是寻找到了，在2009年1月9日，美国和格鲁吉亚之间签署了一个安全、经济和文化的双边战略协议，人们就会有这样的疑问，这样的一个时机美格双方签署了这样一个协议，有没有指向俄罗斯和乌克兰的意图？

　　季志业：

　　有指向俄罗斯的意图，因为它这个协议里面有一个核心的内容，就是要帮助格鲁吉亚加入北约，尽管在2008年初，布什曾推动格鲁吉亚和乌克兰纳入北约，但是当时的北约成员国都没有同意，后来推迟到2008年12月份再来讨论，2008年12月份北约外长会议上，结果还是没有通过。但是这并不妨碍美国继续推动格鲁吉亚和乌克兰加入北约的意志。所以这次美国和格鲁吉亚签了这个协议，在之前不久其实美国和格鲁吉亚也签了同样的协议，这些协议基本内容就是要把格鲁吉亚和乌克兰作为一个吸纳进入北约的对象国来开展合作。

　　主持人：

　　我的问题是为什么在1月9日的时候，美国和格鲁吉亚之间要签署这么一个协议，因为这个时候，俄、乌之间天然气之争可以说是正酣的时候，为什么要选择这么一个敏感的时机。

　　季志业：

　　具体的时间，它可以选择某一天，早一点，晚一点，但是它确实选择了在俄罗斯关闭了对欧盟天然气供应以后，签署这个，我想这个还是一个非常明确的信号。

　　主持人：

　　什么信号？

　　季志业：

　　这个信号，你不是要掐乌克兰的天然气吗？我就要支持格鲁吉亚、乌克兰这样反俄的国家加入北约，加入欧盟，帮助他们加快进程，这就是一个非常强烈的信号。而且就在俄乌之间矛盾非常尖锐的时候，在很大程度上正是给乌克兰打气，不要害怕，我给你也签过这样类似的协议，我会支持你将来，你要跟俄罗斯闹毛了，没关系，我到时候会支持你加入北约，这个含义还是很明确的。

　　主持人：

　　那不是正中乌克兰的下怀吗？因为乌克兰之所以这次把脸皮给撕破了，它就是想孤注一掷，或者加入欧盟，同时加入北约，美国这样的表态之后不正中乌克兰的下怀？

　　季志业：

　　对，美国这样的做法实际上就是给乌克兰一个明示，你不要害怕，该斗的时候你就斗，反正背后有我，我想这个含义是非常明确的。

　　主持人：

　　俄罗斯也会读懂美国的含义，俄罗斯接下来会如何反映？

　　季志业：

　　俄罗斯早就读懂这个含义，所以俄罗斯在天然气供应上用这样强硬的是给乌克兰一个明确的信号，其实俄罗斯并不想把乌克兰推到自己的对立面，或者把乌克兰推进北约的怀抱。

　　主持人：

　　从价钱上也能够看出来。

　　季志业：

　　对，它实际上还是给乌克兰一个很大的优惠，希望乌克兰能够感受到我对你的关怀，尤其他这个做法是要给乌克兰老百姓看的，但是它又对乌克兰领导人一意孤行又没有办法，很无奈，所以目前这种强硬的做法我认为跟去年8月8日开始对格鲁吉亚采取军事反击的措施如出一脉，但是8月8日是用军事手段，军事方式来向格鲁吉亚强硬的表示，你不要随意地加入北约。而这次俄罗斯用断气的方式向乌克兰表示，你不要随便加入北约，你要想家加入北约可以不要享受我这给你的优惠，就是这样，非常明确的一个信号。

　　主持人：

　　因为这个时候乌克兰民众可能是断气之后很大的受害者，他能读懂俄罗斯的意思吗？

　　季志业：

　　我想乌克兰老百姓是能够读懂的，因为其实乌克兰在“颜色革命”过程当中，一直处于一种分裂的状态，几乎是一半一半，2004年底的时候，实际上第一轮选举的结果不是尤先科获胜，而是亚努科维奇获胜，但是一获胜当天晚上，美国国务院发明声明，这个选举是个舞弊行为，当然乌克兰自己也说，他的尤先科的橙色革命的阵营也说这个是舞弊行为，所以最后通过反反复复推翻了重新再选举，尤先科获胜，可以从这个里面看出他们之间的复杂关系。