播出：北京卫视《天下天天谈》8月21日 13:05

　　主持：姜  华

　　嘉宾：陈  虎 新华社《世界军事》总编辑

　　      李  莉 国防大学副教授

　　编导：陈立一   代  娜

　　前言

　　美国巨型炸弹威力堪比核武器！

　　目标直指伊朗朝鲜地下核设施！

　　钻入地下60米穿透20层大楼！

　　巨型钻地弹是怎样的超级武器？

　　主持人：这里是《天下天天谈》，欢迎收看。美国军方宣布将在明年为军队配备一种巨型钻地弹，这种巨型钻地弹威力相当巨大，可以摧毁大型的地下设施。钻地弹到底是如何攻击的？它的目标又是谁？是伊朗和朝鲜的地下核设施吗？还是藏匿在深山中的本·拉登？就相关的话题，今天我们演播室请到两位军事专家，新华社《世界军事》的总编辑陈虎先生，国防大学的李莉副教授。先来问一下陈总编，这种巨型钻地弹的威力到底有多大？

　　超常规的杀伤力！

　　陈虎：这是一种相当变态的武器，重量超过13吨，它的威力如果和曾经在海湾战争中造成巨大伤亡的GBU28掩体粉碎机相比的话，应该是前者的10几倍。

　　主持人：听上去就令人毛骨悚然，威力既然这么大，它还算是常规武器吗？

　　李莉：应该算是常规武器，因为现在我们按照武器的划分，是核武器相对而言的，它不是核装药，显然它是常规武器，但是它的威力比常规武器要大出很多倍，所以从致伤、致死机理来讲，它是极不人道的武器。

　　主持人：待会儿再请两位专家继续给我们仔细地来分析，我们先通过小片来了解一下，美国巨型钻地弹的最新情况。

　　美加速研制巨型钻地弹

　　美国军方在本月初宣布正加速研制巨型钻地炸弹， 一旦国会同意将足够的经费转移到该炸弹的研究计划方面，最早可能于明年7月配备在美国最先进的B-2隐形轰炸机和B-52轰炸机上。

　　巨型钻地炸弹是由美军第二大供应商波音公司研制的，简称MOP，它的长度达6米，重约13.6吨，装有重达2.3吨的炸药。它能钻入厚度达60米的土地或者穿透20层的大楼，其攻击精度在1.2米之内，可用于破坏大型地下目标，其爆炸威力是美军现役最大炸弹的10倍，堪比小型核武器。

　　美国国会的伊朗问题专家透露，美国太平洋司令部和中央司令部都对此表示支持，并称：“五角大楼很可能是要向一些国家，尤其是伊朗和朝鲜发出信号，告诉他们美国正在研发一种可行的军事武器，可用来对抗他们的核计划。”

　　加紧部署 针对伊朗朝鲜核设施

　　主持人：美国研制的这种巨型钻地弹，假想敌就是伊朗和朝鲜的地下核设施！

　　李莉：美国现在放出这个风，本身它就是一种信号，我现在有了更新的东西，你以前知道这个掩体粉碎机，我现在的这个威力你是猜不到的。

　　主持人：美国军方最快会在明年的7月，就把这种巨型钻地弹配备给部队了，这意味着什么？

　　陈虎：他以这种超过计划的速度，推行这种新的武器，一个是向他的对手施加压力，显示威力，另外应该说也有随时准备投入战争的这种想法。

　　主持人：伊朗在8月14号向国际原子能机构递交了一份提案，提议禁止任何国家，对世界上的地下核设施进行打击，伊朗的这种提案，是出于哪种担心呢？

　　李莉：我觉得可能首先出于对以色列对他打击的担心，因为我们知道，特别是这几年，以色列军方多次威胁过伊朗，说我可能要动用这种钻地弹，但是他这个钻地弹是美国人卖给他的，同时我们注意到，以色列他在炸毁核设施的作战实际经验方面，是有成功案例的，1980年9月的时候，当时是以色列用两架上面涂上伊朗空军的标志，然后冒充伊朗空军的战机，成功突破了伊拉克的防空雷达，然后到巴格达上空，作为第一波次打击的时候，没有炸掉核反应堆的最核心的设施，所以半年以后，它是以14架战机，走的是民航的线路，这样骗过了约旦，骗过了叙利亚的雷达，再次到巴格达，成功地把巴格达核设施炸掉了。所以就从这个实战经验来看，再加上考虑到以色列军方这几年的威胁，我觉得伊朗目前这个担心是有道理的。

　　主持人：美国研制的是一种巨型钻地弹，其实钻地弹这种武器，之前也被使用过，在伊拉克战争、海湾战争当中都曾经使用过，我们通过小片来了解一下。

　　特种弹药 钻地弹

　　钻地弹是带有钻地弹头的特种弹药，由飞机挂载投放，主要用于破坏飞机跑道、打击地面加固目标、攻击地下设施，美国在上个世纪60年代便开始研发钻地弹，目前已经研制了十余个种类数十个型号的钻地弹。其中比较典型的有“掩体粉碎机”GBU-28钻地弹，它可穿透6米厚的钢筋水泥和30米厚的地面；以及准确度最高的是JDAM钻地弹，可以精确打击地上和海上目标。1999年5月8月，以美国为首的北约炸毁我国驻南联盟大使馆的就是这款钻地弹。其中两枚从我大使馆顶部进入，从上到下贯穿了5层楼房，一直钻进楼底和地下室，然后爆炸，造成中国3名新闻工作者牺牲，20余名外交官受伤。

　　钻地弹钻入地下，爆炸时通过向地下耦合能量，其破坏程度比地面爆炸要大10-30倍，所以钻地弹的作战效果十分显著。

　　钻地弹 如何攻击地下目标？

　　陈虎：其实这个钻地弹，简单地说，就是在普通的炸弹的外面，加一个很厚很坚硬的壳，就像一个钻头一样，所以它一下子可以钻到地下很深的一个深度，那么至于它主要的针对的目标，显而易见，从它的名字就可以知道，它针对的是地下目标，咱们过去知道，大家都认为地下是最安全的地方，我藏得越深，越安全，所以许多国家的重要的军事设施，和一些重要的民事设施，都藏在地下，比如说核设施，核武器的发射井，重要的指挥控制中心，甚至一些大型的民用防空掩体，它都建立在地下相当深的深度，甚至把一座山给掏空，那么你要想攻击它的话，你就必须穿透它，这种时候，就要用这到钻地弹，而你想钻得越深，针对的目标越大，用的这个钻地弹越大，于是越来发展钻地弹越大，搞到最后，就搞出美国这种变态的东西了。

　　钻地弹未攻破萨达姆地堡

　　李莉：91年海湾战争，我们知道，美军就有了钻地弹掩体粉碎机，当时美国肯定是要炸毁萨达姆的行宫，特别是直接穿透他的地堡，但实际上这个作战效果没有达成，原因在于，萨达姆这个地堡，他本身是经过精心设计的，是经过加固的地下目标，而且深度比较深，它这个上面本身是一个萨达姆的行宫，然后在这个行宫之下，它是一个几米厚的混凝土的这样一个层面，就是它是加固的，包括岩石，包括一些钢筋结构，然后再往下，深下去将近30米左右，才能够到达萨达姆他真正设计的这个地堡，而它这个地堡整个占地面积比较大，算下来1800平方米左右，35间房子大概这么多，里面就跟地下小型设施是一样的，比如说有发电设备，有供暖的，抽气的通风的，包括一些食品储备的，饮用水全部都用，它可以提供的，一共大概50个人在下面生存半年，应该是没有问题。所以当时美国人他确实是非常想炸毁，结果当时美军这个钻地弹不足以达到穿透，上面是个行宫，已经有了加固的一个层面了，再往下又是钢筋混泥土，因此它就没有对它实施根本性的破坏，这个实际上也是美军后来研究巨型钻地弹的根本原因。

　　主持人：刚才我们说到美国新研制的巨型钻地弹威力十分巨大，也具有特别大的杀伤力，我们也通过小片来了解一下。

　　威力惊人的“炸弹之母”

　　美国新研制的巨型钻地弹虽然没有进行过空投爆炸实验，但它的姐妹产品巨型空爆弹曾在2003年伊拉克战争前夕进行过试爆，这种炸弹长约9.14米，重达9.5吨，因个头惊人、威力巨大被称为“炸弹之母”，简称Moab，两种炸弹虽然类型不同，但爆炸威力旗鼓相当。

　　虽不是核武器，但“炸弹之母”的爆炸力与小型核弹不相上下，纵可以穿透地下，横可以扩大引爆范围，它产生的冲击波与超高温作用能让现场附近的各类生物通通蒸发。美军一共制造了14枚“炸弹之母”，但由于伊拉克前萨达姆政权迅速倒台，军队溃散，而没有投入实战。

　　实战中的巨型炸弹

　　陈虎：实际使用巨型炸弹在战争历史上，一直是这么延续下来的，当时在二战当中，攻击一些重要的坚固目标，比如说大型的水坝，比如说一些藏匿在山洞里的战列舰，大型的桥梁，这种时候普通的炸弹，比如说250公斤的，500公斤的，一千镑的这种航空炸弹，已经有点使不上劲了，于是一些国家，特别英国，他就专门设计了一些，用于这种特殊用途的巨型炸弹，这些巨型炸弹比这些传统的，就是通用型的航弹个头要大很多了，比如说典型的英国研制的这个叫高脚厨，它的长度是6米多长，直径1米多，对于当时的轰炸机来说，它的载重能力装这种弹已经几乎到了极限了，当时英国人用这种炸弹，攻击德国藏在山洞里的潜艇的掩体，也取得了相当的效果。

　　李莉：越战的时候，美国人使用的叫T12，什么概念呢？就是它仍然是很大的体积，就像你说的是巨型的，7吨多，但是它当时的主要目的，是为了开辟为直升机开辟降落场，因为我们知道越战的时候，很多时候是丛林作战，比如你呼叫直升机支援，直升机到了以后你没有地方降落，到处都是丛林，他就迫切需要有这种弹药，能够迅速在，最好在10分钟以内，能够开辟这么一个停机场。

　　主持人：就把地面上的东西全部炸平，夷为平地。

　　李莉：所以当时就是我们可以这样讲，就是美军在迅速开辟直升机降落场的同时，当时大量的越南共产党的游击队队员的生命，也在这个过程中被消亡了，所以它是一个致伤、致死机理很残忍的一种武器。

　　巨型炸弹 步步升级

　　陈虎：其实美国人发展这种巨型钻地弹，它是一个延续的过程，就像刚才李教授讲的，炸弹之母是巨型炸弹发展到登峰造极的状态，当然它不具备钻地的功能，只是在地面上，或者近地面的低空来进行起爆的。同样和这个相媲美，甚至超过这个，俄罗斯还有一个更大的炸弹，叫炸弹之父，实际上也是两国在这种巨型炸弹技术方面竞争的一个产物，也就是美国刚刚提出，我有这个炸弹之母，而且炸了一下子给大家看了之后，俄罗斯也提出我有比你这更厉害的，我叫炸弹之父。