BTV《天下天天谈》2009年9月3日播出《迈克尔杰克逊正在上演的遗产争夺战》，以下为节目内容：

　　主持人：姜华

　　现场嘉宾：中国人民公安大学教授              王大伟

　　资深媒体观察员                    张郇

　　编导：任朝

　　助编：徐士悦

　　主持人：各位好，这里是《天下天天谈》，欢迎收看。今天是9月3号，就在我们节目播出之后几个小时，美国流行音乐巨星迈克尔·杰克逊的葬礼在洛杉矶郊区的森林草地公墓举行，从6月25日突然离世到今天的入土为安，给我们带来太多震撼也带来太多话题。就在葬礼将要举行的前几天，美国影音网站上出现一个杰克逊复活的短片，而且这个短片上传之后一个小时之内它的点击量达到数十万次，在介绍今天的嘉宾之前我们先来看一下这个短片。

　　小片1：网络疯传杰克逊复活短片 

　　这段在美国网站当天流传的短片被全球网友持续点阅，将短片上载的网友说他是在杰克逊去世当天在洛杉机法医办公室的后门拍摄到这辆法医办公室的面包车，网友说面包车的牌照和运送杰克逊尸体的车子一样，而他也说从面包车上走下来的长发男子是杰克逊，虽然这种说法和短片遭到其他网友置疑，但还是有许多人不断停评价查阅这条短片，实际上从杰克逊去世后网络就一直盛乐坛天王没有死的消息，还有网友利用电视短片针对克逊诈死的动机作出分析报道，他们表示杰克逊如果真的诈死除了他自己可以摆脱许多债务官司，同时还可以让他三个孩子拥有正常的人生 ，也难怪网络世界对杰克逊是否真的去世持有怀疑的态度。

　　主持人：好，现在给您介绍演播室的两位嘉宾，中国人民公安大学的王大伟教授。

　　王大伟：我想这个更多的是表达了粉丝们的一种美好的愿望，他们希望迈克尔·杰克逊能够在这个世界上逗留的更长久一点。

　　主持人：另外一位嘉宾是资深媒体观察员张郇先生，张先生，我们现在不妨做一个假设，如果迈克尔·杰克逊真的没有离开我们，他如何看待他身后这些纷纷扰扰呢？

　　张郇：我相信他活着的话，实际上也一直在经历着活着的纷纷扰扰，所以他死后的纷纷扰扰，一定是活着的纷纷扰扰的延续。所以我觉得这么多年，可能迈克尔·杰克逊对这种纷纷扰扰已经习以为常了。

　　主持人：对，而且我觉得还有一点，因为刚才的小片当中也提到，就是说其实迈克尔·杰克逊生前他是负债累累，而且还有一种说法就分析说，他是为了偿还他这样巨额债务，才决定要进行这样的巡回演出，然后就积劳成疾，不堪重负，才早逝的，现在看来有一种说法，其实他留下的遗产要比他生前。

　　主持人：有些歌迷网友相信刚才那个复活小片是真实的，是分析说他可能以这种方式来躲避生前的巨额债务，但实际上令人意想不到的是，他的离世让他比活着的时候变得更有钱了，那他到底有多有钱呢？我们一起来看一下。

　　小片2：杰克逊所有估算财产和身后收益 

　　据各方推测，杰克逊去世时背负着高达5亿美元的债务，而其死后的遗产约在12亿美元左右。据2006年底统计显示杰克逊的正版专辑全球销量超过7.5亿张，并拥有1995年迈克尔·杰克逊与索尼公司合资成立的Sony／ATV音乐出版公司的一半股权。据英国 《泰晤士报》估计，该公司拥有或管理着75万件作品的版权，现值约19亿美元，其中包括今天价值约5亿美圆的260首甲壳虫乐队的歌曲版权。杰克逊仍拥有位于加州的豪宅兼私人乐园“梦幻国度”的50%业权，价值超过7000万美元。他为了保证三个子女的日后衣食无忧，他在去世前给3个子女留下了200首从未发表过的作品，其价值可能达1亿美元。据测算仅杰克逊唱片在全球的版税一项，他未来产生的收益将高达数10亿美元。这些钱将属于他的财产继承者。

　　主持人：杰克逊死后比他活着的时候更有钱，更富有，这是为什么呢？是因为他生前拥有那些东西因为他的离去突然升值了吗王教授。

　　王大伟：他现在说，有人说他有12亿美元，但是这个说法有点保守，我个人估计他可能有25亿美金左右。

　　主持人：您怎么算出来的？

　　王大伟：生前12亿，庄园一个亿，还有他留给子女那些唱片一个亿，还有他将来卖出去还有十个亿，最少加在一起二十多个亿，但是这二十多个亿分两部分，生前十来个亿，生后十来的亿。

　　主持人：您怎么看？

　　张郇：这是王教授一个估计，我是没有能力估计资产，但是美联社有一个统计，美联社的统计是至少在2007年的时候，他的总资产是五亿多美元，就是在帐上的，现在没有实现的不算。但是他负债是三亿多美元，那么这么算下来他真正的净资产在07年的时候，是两亿多。那么实际上如果未来的东西都算进去的话，也一定把他现在的债务要算进去，实际债务算进去的话，实际上对杰克逊的债务到底有多少，实际上现在没有一个准确的数字，但是这个数字一定是数以上亿美元的概念。

　　主持人：其实在历史上，也有过这样的情形，就是名人离世以后可能留下巨额的遗产，是不是了解一些这样的情况？

　　王大伟：对，比如说我觉得迈克尔·杰克逊他应该算是有钱人了，就是比较有钱。我记得那个叫帕瓦罗蒂得胰腺癌去世的，他死的时候是2.5亿英镑留给他后人的遗产，2.5亿英镑就是几亿美金，显然比迈克尔·杰克逊差远了，而且这个升值空间比较大，他这个可能将来究竟能卖出去十亿还是十五亿，可能说不清楚的。

　　张郇：因为帕瓦罗蒂实际上是一个，他没有多少歌曲是帕瓦罗蒂自己做的，只是唱那些古典的歌曲，这个版权跟像迈克尔·杰克逊这样，他自己写的歌，自己唱的歌，那个价值是不一样的。

　　主持人：所以这么说来，可能杰克逊在死后，可能他那些作品更有升值的空间。

　　张郇：对，而且现在之所以很多人在议论这个说他会比他活着时候更有钱，因为现在突然死去以后，杰克逊这件事情像你说的有很多的话题，大家对这个事情很关心，又非常热。同时知道他有几百首歌曲没有发表，这个感觉预期很多东西可以赚钱。

　　主持人：会不能从另一方面看，比如在他生前的时候，人们不把那些东西当做遗产，突然离开了，当做遗产就格外珍贵了。

　　王大伟：对，过去齐白石曾经买白菜，人家推一车白菜，画画换白菜，那个老农大怒，你拿画换白菜，老农特愤怒，总不换，你想他白菜卖几十万，唱盘和齐白石的画不是一回事。

　　张郇：老农是不是买齐白石的画，实际上取决于老农对齐白石的画技有多高的评价跟了解。但是迈克尔·杰克逊的艺术成就，在世界的影响全世界公认，所以在他死后，家里每一样东西都有一个估价的程序。随便什么东西，自房间里面任何东西，对他讲起来一定是这样的。所以很多专家说，如果说要分迈克尔·杰克逊遗产的话，现在他到底有多少遗产，你要回答这个问题可能需要数年甚至于十年的时间。

　　王大伟：对，他现在就是说，迈克尔·杰克逊死了以后，很多他的粉丝是非常难过的，他想让他在人世间保留的更长一点，就像刚才出现的那个复活短片，好像为了满足他们粉丝的愿望，就是美国人想组织巡游，梦幻庄园里面东西拿出来出去展览展览，仅展览门票估计得六百万。

　　张郇：把这些东西拿出去展览谁点头才算数，不是歌迷点头。

　　王大伟：现在估计这两百首歌至少值一亿美金，那么这一亿美金他姐姐有没有份，就是他是不是按照遗产继承还是就自己拿走了。那么要是按照遗产继承来说，他姐姐应该有点份。

　　主持人：可以分到其中一部分。

　　王大伟：应该叫顺序，第一顺序和第二顺序，第一顺序就是说，配偶。

　　主持人：直系亲属。

　　王大伟：配偶完了是子女，子女完了是父母。

　　主持人：兄弟姐妹。

　　王大伟：兄弟姐妹是第二顺序了，外祖父，外祖父母，所以现在有这么一种说法，迈克尔·杰克逊死了以后，谁是第一财产继承人。

　　主持人：说到这儿，我们正好这有一份他的遗嘱，两位嘉宾手里也有一份，这个是迈克尔·杰克逊在2002年7月7号签署的一份遗嘱，这份遗嘱之所以现在引起广泛关注，因为当中部分内容很可能引起迈克尔家族巨大的纷争，我们结合这份遗嘱，通过小片来深入了解一下。

　　小片3：杰克逊的遗嘱

　　这份杰克逊在2002年7月7日签定的遗嘱在杰克逊突然辞世之后对他的遗产分配产生了关键性的作用。然而，在杰克逊还没有入土为安之已经开始了一场关于他遗产的争夺。引起重大争议的是杰克逊在遗嘱中宣布将所有财产交给家庭信托基金。迈克尔还指定他的母亲凯思林-杰克逊作为孩子的监护人。如果母亲无法履行义务，黑人女歌手，也是迈克尔的生前好友戴安娜-罗斯将成为替补人选。遗嘱中没有提到杰克逊的父亲乔·杰克逊，还却特意强调，她的前妻黛比·罗不能继承任何遗产。目前迈克尔·杰克逊遗产的具体分配方案已经公布，以下是具体的分配细节：迈克尔的母亲凯瑟琳·杰克逊将获得遗产的百分之四十。迈克尔的三个孩子获得另外百分之四十遗产，剩下的百分之二十将捐献给几个儿童慈善基金会

　　主持人：在迈克尔·杰克逊突然离世之后，这一份遗嘱就是最直接最可靠的依据了，我们一点点来说，遗嘱当中提到遗产信托基金，这个大家可能还不太熟悉，您能不能给我们介绍一下？

　　王大伟：这个全名叫，他肯定是完全脱离于整个家族的另外一个机构，就是跟他家族是没有关系的，那么为什么交给信托基金呢，我想有这么几个目的，一个从法律上有一个保证，这是他比较先见之明的，因为他想到，其实迈克尔·杰克逊他其实是想到他死后会有一个漩涡的，不知道这个漩涡有多大，但是他想到他一定要躲开家庭的漩涡，这是一个。第二个，他是保密，整个遗产到现在是任何人都不能够知道的，因为这个数字一旦知道之后，可能就是大家都想去分一杯羹，或者蛋糕上面切一刀。

　　张郇：实际上信托基金实际上是一种财产的金融的形式，就像我们通常说的活期储蓄，定期储蓄，他是一种一大笔钱，用什么形式放在银行里，或者被管理，用什么形式被管理，这个家庭信托基金是一种。但是最主要的是，这是一种形式。 

　　主持人：所以他选择这种方式也还是非常聪明的一种做法。确实像刚才王教授说的特别有远见的一种选择。

　　王大伟：他有两个远见，一个是写了遗嘱，02年7月7号写了遗嘱，这个强调一点美国人有一种约定俗成的规定，过了四十岁要写遗嘱，这是非常好的一个做法。就是特别是这种大腕明星，他早写遗嘱实际上避免很多官司将来，第二个他把这个放在信托基金也是他的一个先见之明。但是我觉得他有一个不太先见之明就是我看他这个遗嘱写的真不是个好遗嘱。不清楚，好多字不清楚。

　　主持人：措词不清楚？

　　王大伟：措词很不清楚。

　　主持人：你看他在遗嘱当中，其实这条挺清楚的，指定他的母亲作为孩子监护人，很明确。如果母亲没有办法履行这个义务了，选择黑人女歌手戴安娜·罗斯，为什么是她作为替补呢，这在法律上合法吗？

　　王大伟：他的遗嘱可以这么写，可以选择任何人。

　　主持人：不按照第一选择第二选择？

　　王大伟：那是法律，这是遗嘱，但是这个戴安娜·罗斯我不太清楚，据说年轻的时候帮过他的忙。

　　主持人：红颜知己。

　　王大伟：帮过他的忙。

　　王大伟：理财专家。

　　主持人：而且这份遗嘱当中没有提到他的父亲乔·杰克逊，这从法律角度意味着什么呢？

　　王大伟：这里面没有说这个遗产不给他父亲，以后遗嘱看没有这个话。

　　主持人：可是已经被分了。

　　王大伟：只是说没有，在这个遗嘱中，就是02年7月7日这个遗嘱中，他只是没有提到他的父亲，没有提到他的父亲，现在有这么几种说法，一个就是说他跟他父亲关系不好，也就是说，他小的时候他父亲奉新棍棒底下出孝子，小的时候打过他。打过他他就跟他父亲关系不好，这是一种说法。因为他在接受记者采访的时候，他曾经说过他，迈克尔·杰克逊经常上舞台的时候，就特别不愿意上，他说别的孩子都有童年，可是只是我没有童年。那么这个有的人说反而是他父亲教育孩子有方的一种结果。你看你小时候虽然没有玩，但是现在很富有。

　　主持人：很有成就。

　　王大伟：这是一种说法，他跟他父亲关系不好，这是一种说法。第二种说法就是，他父亲，迈克尔·杰克逊最爱的是妈妈，你知道男孩一般跟妈妈是天生的盟友关系，但是爸爸乔·杰克逊在外边，后来有一个女人，还生了一个女孩，结果这个乔就好象对这个，另外女人生的女孩宠爱有佳，相反对哥五个，真正第一个爱人生的哥五个反而不是很爱。那么这样迈克尔·杰克逊就有点恨爸爸背叛了妈妈，又在外面有这么一房，或者说有这么一个女人，这么一个关系。这种说法有没有道理呢，现在也没有人去最后证明，但是有一点，就是迈克尔·杰克逊死的时候，他的爸爸乔·杰克逊是很悲痛的，而且代表家族发表一个声明，我们非常爱这个孩子。而且还有人说，要想当时那种情况，迈克尔·杰克逊51岁也就是说他是五十年代的人，50后，这个时候他爸爸如果是一个黑人在美国没有地位的话，拉扯五个孩子，他哪有精力去呵护孩子，或者哪有精力天天陪着孩子玩，或者提供非常好的生长环境那是不可能的。

　　张郇：所以童年，五十年代一个黑人的孩子，在街头有童年，最后他到五十岁的时候变成什么样子，实际上大家都很难说，至少不是现在的迈克尔·杰克逊。

　　主持人：遗嘱当中特别强调他的前妻黛比·罗不能得到遗产，这在法律上合理有效吗？

　　王大伟：刚才说即使按照法律来说，他的前妻既然已经和他离婚，也不应该分得他的遗产了，因为这属于遗产。

　　张郇：但是所谓遗嘱就是个人意愿，而这个个人意愿不能自然按照法律程序是达不到的，就是我一定要有一个特殊的安排，当然，作为迈克尔·杰克逊讲起来，他说我要给我前妻多少钱这是可以的。

　　王大伟：赠与。

　　张郇：但是如果不说这句话，不给她，家族的法律没有，所以说他在很多的情况下，他考虑到了，考虑到这一点，而且很多人看到这个遗嘱会说，本来法律就没有规定给你前妻钱，你为什么说这么一句话呢？可能有很多人分析，当时他们离婚的时候，已经拿了一笔钱，拿了一大笔钱了。

　　主持人：已经了断了，在当年已经了断了。