CCTV《今日观察》2010年5月21日播出：欧洲！欧洲！蔓延中的债务危机(二) 以下为节目实录：

　　最近一段时间，由于市场对欧洲债务危机的担忧加剧，欧洲16个主要国家通用的货币——欧元也遭遇到了前所未有的危机。5月份的第二周，仅仅一周的时间，欧元兑美元的汇率就下跌超过了3%。从今年初到现在，欧元兑美元已经贬值了将近15%，欧洲兑人民币汇率也是一路下滑。那么欧元下跌的原因到底是什么？走过了十几年风风雨雨道路的欧元，未来的命运又会怎样？央视财经频道主持人王小丫和前外汇局和中投公司的投资战略分析师彭俊明、著名财经评论员何帆共同评论。

　　债务危机蔓延，欧元兑美元汇率跌至4年来低点，持续贬值，拯救欧元话题火热升温。

　　让·克劳德·容克：稳定是欧元的一大重要特征  欧元是投资者的一项重要资产

　　(欧盟集团主席)

　　我们坚信欧元是一种可靠的货币，欧元区在过去的11年里，非常好地保持了物价的稳定，并且未来数年将同样保持稳定，这是欧元的一大重要特征。对于投资者而言，欧元是一项重要资产。

　　彭俊明：欧元的不断下跌 

　　导致美国国债和黄金大幅上涨、石油和股市大幅下跌

　　(前外汇局和中投公司的投资战略分析师  《今日观察》特邀评论员)

　　首先，最直接的一个影响是欧洲的一些国家，尤其是希腊的国债价格大幅下跌，与此相反，很多资金流向美国，导致美国的国债价格大幅上升，比如美国十年期的国债收益率已经到了3.2%。其次，从环境来看，因为大家对欧元不是很有信心，所以金价，尤其是德国人买了之后，黄金价格涨得非常厉害，一盎司一度达到1239美元。至于石油，因为欧洲对世界经济有一些影响，所以一些大宗商品的价格，比如石油的价格出现了大幅下跌，与此同时，股市也大幅下跌，这都是出于对欧洲经济的一些担心。

　　何帆：5月初出现的全球金融市场上的动荡  根本原因是欧元在市场上的表现不佳

　　(《今日观察》评论员)

　　5月初，出现了全球金融市场上的动荡，根本的原因就是欧元在市场上的表现不佳。为什么欧元在金融市场上表现不佳？因为欧洲国家在这次危机中表现不佳。因为希腊刚出问题的时候，本来是一个比较容易解决的问题，但是欧洲国家并没有先去解决问题，而是先吵架，导致最后的结果就是大家都知道希腊出问题了。欧洲国家先表示不救，后来发现不行，还是要救，结果救的时候“犹抱琵琶半遮面”，最后拿出市场上觉得肯定不够的400多个亿。所以，希腊的主权信用又再次遭到下调，最后变成了垃圾级。这时候欧洲国家开始慌了，表示要拿出1100亿来救希腊，但这时葡萄牙的信用评级也被降低了，所以开始出现欧洲的稳定机制，拿出7500亿欧元救助所有的欧盟成员国。

　　这次7500亿欧元拿出来之后，市场上暂时比较平稳，但德国又出台了一个新的政策，表示现在禁止“裸卖空”，就是说如果你手里没有证券，你就不能卖空我。德国的做法本来是想限制投机，但市场的看法是，德国之所以采取这么严厉的政策，一定是德国自己心里没有底，那么我就要逃跑得比你更快。所以，德国政策的初衷是想限制投机，但在在全球金融一体化的情况之下，很难做得到，最后的结果反而是鼓励了投机，所以在这期间又出现了动荡。

　　彭俊明：欧元下跌重要原因是国际市场在惩罚公共部门的高负债

　　(前外汇局和中投公司的投资战略分析师  《今日观察》特邀评论员)

　　我首先分析一下这次欧元下跌的原因。首先，我讲一个故事，在2007年的圣诞节，我正好外派在纽约工作，发现美国纽约的第五大道上欧洲人人满为患，因为那时欧元能够换到很多的美元，所以欧洲人购买第五大道上的很多商品，尤其是一些奢侈品，觉得非常便宜。其实在这里面反映了一个问题，就是欧元汇率被高估了。

　　现在从很多的模型当中能够看到，欧元兑美元的均衡汇率最多也就是1.2左右.2008年和2009年，欧元一次到过1.6，一次到过1.5。在技术上也是一个双顶的状态。在目前的情况下，做空的一些资金尤其是看到技术上，是一个趋势性的走势出现。我们可以看到，2008年的六七月份，欧元在最高点1.6附近，2009年的11月份，欧元在1.5的高点，很明显的就是一个双顶的形态。2001年，欧元最低是在0.82，所以很明显过去欧元上涨的幅度过高了。如果均衡汇率是1.2，那么1.6是属于超调了。当然这次还有一个很重要的原因，就是2008年的金融危机的时候，国际市场惩罚的是私人部门，还有一些金融机构的高负债。这次惩罚的是公共部门的高负债，这也是一个非常重要的原因。

　　何帆：欧洲之所以一路走得跌跌撞撞  是因为它先天不足

　　(《今日观察》评论员)

　　欧洲之所以一路走得跌跌撞撞，是因为它先天就不足，它的协调能力在先天上就有缺陷。它在加入的时候就有缺陷，进来之后，它对风险的防范、救援的机制、退出机制也都有问题。它在加入的时候是比较严格的，但是征进来之后，就松懈了。像希腊这些国家，一直以来的财政赤字就比较严重，但一直没有一个预警机制，等到最后事态发展到出现危机的时候，大家去救援的时候才想起来，还得开个会讨论各出多少，所以这时候我们就发现有一系列在体制上的问题，使得欧洲在协调的时候经常有一些行动比较笨拙。

　　诞生11年的欧元，时下为何步履维艰？经济走软，欧元区能否走出困境？

　　彭俊明：欧元下跌是正常调整

　　(前外汇局和中投公司的投资战略分析师  《今日观察》特邀评论员)

　　首先，美国著名的学者马丁·菲尔德斯坦代表的一批经济学家极力唱衰欧元，其实学者的唱衰可能是自己一些学术上的观点，但也可能是市场上的利益集团雇佣了大量的分析人士，雇佣了一些政治的利益团体，在欧洲的政坛上游说和捣乱，其实是为了他自己去做空，这是非常可能的。

　　第二，欧洲在过去的数十年里，追求的是政治利益的一体化。目前这一次是一个波折，还不至于到欧元崩溃的状态，而且前几年欧盟《共同宪章》的通过也是非常的不顺利的。实际上这次的调整是一个正常调整，因为欧元本来就被高估了，所以这次调整可能就快了点。2001年，欧元最低约在0.8，这次在1.2，所以还早。七八十年代，欧元的指数实际上约为0.7，所以这只是一个正常的调整，就是速度快了一点。

　　何帆：这场危机不会让欧元的这些国家走得更远  反而会让他们走得更近

　　(《今日观察》评论员)

　　看空欧元的学者一般都是美国人。美国经济学家克鲁格曼表示，当年，英镑危机爆发，他在美国的国民经济研究所里从来没有见过那么多兴高采烈的经济学家，就是因为他们听说这欧洲出问题了。

　　从现在的情况来看，尽管有很多看空欧元的表示，欧元区马上要分崩离析了，希腊要是退出可能会更好，因为希腊可以自己贬值，就不会这么麻烦了。其实退出的代价很大，现在欧元区这16个国家同在一个屋檐下，要是分家，估计代价会很大，我个人判断，分家是很难的。但住在一起能不能够很幸福，还是要看欧洲大家庭要做出更多的改革。现在欧洲已经开始出现一些新的改革的建议，比如说建立欧洲的货币基金，比如说是不是能够把大家的债券全部到一个统一的欧元债券，甚至还有提议说要有一个欧洲统一的财政政策。我的判断是，这场危机不仅不会让欧元的这些国家走得更远，反而可能会让他们走得更近。

　　孙立坚：欧元区在形成货币机制时 就有未来陷入三元悖论的缺陷

　　(复旦大学经济学院副院长 

　　《今日观察》特约评论员)

　　如果要欧元不崩盘，那么一开始欧元区在进场的时候，就是它的准入的条件和加入了欧元区以后，对它的国家政策运行的监管，应该要保持到位，否则就造成它第一个元素被绑架了。那么第二个元素就是它的货币政策，现在欧元要保持货币成为世界的货币，保持它的稳定，确实它得盯住通货膨胀，那么剩下来的就是，要防止国际资本市场对欧元货币体系套利投机的行为，所以欧元区一开始形成货币机制的时候，它就有一个未来陷入三元悖论的缺陷。

　　沈中华：德国会尽最大的努力来挽救欧元区

　　(台湾大学财务金融学系教授、台湾金融管理学会理事长  《今日观察》特约评论员)

　　当时要成立欧元，德国出力最多，现在里面的小国，希腊、意大利，西班牙，葡萄牙，爱尔兰这些要出事，那么德国作为欧元的创始者到底要不要救？其实它面临着很大的挣扎，如果它不去救，那整个欧洲欧元区可能就会面临着一个崩盘的结局。它心理上还是不希望欧元区倒，所以它向IMF(国际货币基金组织)要求援助1600亿欧元，那么这个数字要求是每年5%的利率，可以说是非常的高，可见德国毕竟不希望欧元区走到灭亡的一条路，所以我相信德国会尽他最大的努力，来挽救欧元区。

　　彭俊明：欧元走弱就意味着美元走强  这是一次需要中国去维护自身利益的事件

　　(前外汇局和中投公司的投资战略分析师  《今日观察》特邀评论员)

　　第一，欧元走弱其实就意味着美元走强。实际上人民币是随着美元一块的，比如欧元一走强，那么当然对我们的企业出口是不利的；第二，对中国的对外投资影响非常的大，中国的外汇储备是2.5万亿左右，这是很多的，在这个外汇储备里有相当的比例是欧元，所以欧元如果大幅下跌，那么对我们来说，可能是一次机会，也有可能是一次需要我们去维护自身利益的事件。因为欧元下跌了，那么我们外汇储备的资产就意味着在这一块是缩水了。

　　何帆：我们要在欧洲的这次的危机里吸取教训  我们也希望欧洲能够例行结构性的改革，尽快走出衰退

　　(《今日观察》评论员)

　　从区域货币合作的角度来看，欧洲其实是中国，包括其他东亚国家的老师；从贸易的角度来看，欧洲是中国的伙伴，因为现在欧洲是中国出口的最大的市场。从学生的角度来说，我们不希望老师最后会失败；从伙伴的角度，我们也不希望看到伙伴最后会陷在衰退泥潭中。所以中国现在要一方面从欧洲这次的危机里吸取教训，比如中国在推动东亚的货币合作的方面，要更加的谨慎。另外，我们也希望欧洲能够例行结构性的改革，好尽快走出衰退。

　　(《今日观察》栏目播出时间：周一至周五21：55—22：25；重播23：50－24：20；次日中午13：00)