CCTV《环球视线》2010年6月14日播出：吉骚乱困住千余华人 亟待脱险，以下为节目实录：

　　主持人 水均益：

　　大家晚上好，欢迎您收看正在直播的《环球视线》，我是水均益。

　　近日来，在我们的邻国吉尔吉斯斯坦南部，发生了自上世纪90年代以来最严重的骚乱。据报道，到目前为止已经造成至少100多人死亡，1200多人受伤，死伤人数还在上升。

　　据不完全统计，在吉尔吉斯南部，也就是骚乱激烈的地区，目前有1000多名华人、华侨在那里生活和工作，他们的生命财产安全也在受到威胁。在节目开始之前，早些时候我也通过电话，采访到了目前仍在吉尔吉斯的董建民先生，董先生给我们讲述了吉尔吉斯南部骚乱的一些真实情况，以及他了解的当地华人、华侨的生存状况，我们一起来听一下。

　　电话连线 吉尔吉斯华人华侨联合会秘书长董建民

　　水均益：

　　董先生，给我们介绍一下，最近这几天吉尔吉斯南部的骚乱情况，对咱们在那儿的华人华商影响的程度，是一个什么情况？

　　董建民 吉尔吉斯华人华侨联合会秘书长：

　　华人华商的商铺多数都在离奥什20公里的卡拉苏市场，卡拉苏市场现在没什么大影响，有些损失，但是不算太大。现在奥什最大的困难就是那边没有吃的东西，因为商铺、市场都被烧得差不多了，整个外面街道上很少能见到人，现在见到的就是坦克车、装甲车、军队，还有一些维护治安的，带着小红布条的人。中国大使馆的领导，华人华侨经济参赞处的领导非常关心，经常跟我们通电话，我们也跟在吉尔吉斯的很多人，跟他们联系，叫他们尽量别出门，待在家里头。

　　水均益：

　　听说您家里人也有在奥什的，是吧？

　　董建民：

　　对，我的姐姐，我姐姐家的孩子都在奥什。

　　水均益：

　　他们那边的情况现在怎么样呢？

　　董建民：

　　姐姐在那边主要是做羊绒生意，做的食品厂和饼干厂，但是这两天她的楼周围都烧得差不多了，不敢住了，叫一大帮当地的朋友把她接出去了，现在接到离军队很近的一个地方。没有地方能买到吃的，都是军队这些当兵的给送吃的。

　　水均益：

　　这样生意还能做的下去吗？

　　董建民：

　　是这样的，因为吉尔吉斯国家销售的东西，多数轻工产品、服装鞋帽，所有的都是中国的。现在没有市场，卖不出去，过去一天卖出去很多，现在都卖不出去，整个库里压着很多货。

　　水均益：

　　我听说好像很多人想回来，而且咱们大使馆，包括政府这边，也在安排要派专机把他们接回来，是吧？

　　董建民：

　　是，名单都已经报到了使馆，使馆现在也在尽量组织人往回运，好像下午就有准备开始往回走的，我姐姐可能今天就要走。

　　水均益：

　　通过董先生的描述我们也了解到，现在在吉尔吉斯受困的这些华人，急需要来自外面的帮助，也希望能早一点脱离目前的这种困境，更可以说是一种险境。

　　所以，在这之前我也对中国驻吉尔吉斯斯坦大使王开文先生进行了电话采访，采访当中他向我们介绍了目前使馆对于这些受困华人的救助情况，我们一起再来听一下。

　　电话采访中国驻吉尔吉斯大使王开文

　　水均益：

　　王大使，您好。

　　王开文 中国驻吉尔吉斯大使：

　　您好。

　　水均益：

　　我们知道吉尔吉斯南部的骚乱已经持续几天了，能不能请您告诉我们，华人华侨的伤亡和财产损失的情况，您了解多少？

　　王开文：

　　据我们掌握的情况，在南方的华人华侨人身安全没有受到太大的伤害，主要是有些店铺遭到了一些抢劫，有一些财产上的损失，数字不详，估计我们掌握的情况不是很多。

　　水均益：

　　大使，您了解咱们在事发的当地，华人华侨总人数大概有多少，从事一些什么样的工作？

　　王开文：

　　我们目前掌握大概有一千五六百人，也许还多一点，主要是一些经商、做买卖的。

　　水均益：

　　据您了解，现在这些华人华侨他们的状态怎么样？

　　王开文：

　　他们非常希望能够尽早离开吉尔吉斯。据我们统计的数字，大概有五六百人希望能够尽早回国。我们现在已经派了一个工作组到奥什，最早是今天晚上或者最迟明天早上，可能会有包机过来接我们的侨民。同时我们也跟吉方保持密切联系，要求吉尔吉斯临时政府，包括他的外交部、强力部门，对于我们公民在南方的安全提供保障，让他们采取一切必要的措施，避免我们的公民在骚乱当中受到伤害。

　　第二，他们在生活上也遇到了一些难点、困难，比如说供水、供电、食品保障都有一些问题。好在我们南方有两个华人华侨商会，他们在做这些工作，也联系了一些当地的保安公司和吉尔吉斯人，来向我们这些分散居住的中国公民，提供一些食品方面的供应，等等这一系列的问题他们都参加解决，这样解决了我们一部分个体商户的一些问题。

　　水均益：

　　我们刚刚收到一个最新消息，来自新华社的消息，中国南方航空公司的两架包机，14日晚上从新疆乌鲁木齐国际机场起飞，前往吉尔吉斯斯坦，来接回当地的华人和华商以及留学生。据这条消息介绍说，这是一个紧急救援的方案，连夜派出两架波音-737 700飞机，每架飞机大概能够运载122位旅客。飞机上配备了一些心理素质强、飞行技术比较精湛的飞行人员和服务意识好的乘务人员，执行这次任务。预计这两架飞机分别都会在北京时间明天凌晨返回到乌鲁木齐。还有，南航预计在15日，也就是明天，还将执行两架包机前往吉尔吉斯，来帮助吉尔吉斯的华人华商和留学生，这是我们了解的情况。

　　刚才通过两段电话采访和最新消息，我们也对在吉尔吉斯的华人华侨的一些情况有了了解，但是在这儿再通过一个短片，了解一下吉尔吉斯最新的这次骚乱到底是一个什么情况。

　　(播放短片)

　　解说：

　　骚乱始于吉尔吉斯斯坦南部重镇奥什州首府奥什市。当地时间10日晚，吉尔吉斯族青年与乌兹别克族青年在奥什市的一家赌场发生群殴，事态迅速扩大，骚乱者开始抢劫店铺，焚烧汽车和建筑。当晚，暴力活动便充斥了整个奥什市和周边地区。

　　13日，骚乱蔓延到南部的另一个主要城市贾拉拉巴德州首府贾拉拉巴德市。当地乌兹别克族居民的房屋、店铺等被纵火焚烧。

　　据乌兹别克斯坦紧急情况部13日发表的声明，骚乱导致大约75000名乌兹别克族居民逃离住所，进入乌兹别克斯坦。

　　吉临时政府11日凌晨紧急磋商后宣布，奥什市及周边三个地区进入紧急状态，同时实施宵禁。

　　12日，临时政府总统奥通巴耶娃宣布，奥什市的暴力冲突失去控制，决定授权军警可以开枪射击。当夜，临时政府开始向骚乱地区派遣预备役部队。13日，实施紧急状态的范围扩大到贾拉拉巴德地区，奥什及附近两个区实行24小时军事戒严。

　　13日，增援部队抵达奥什，开始组织受到骚乱冲击的民众，撤离到首都比什凯克。

　　奥通巴耶娃12日指责前总统巴基耶夫支持者，挑起当地吉尔吉斯族与乌兹别克族之间的冲突，进而引发骚乱。对此，巴基耶夫13日在白俄罗斯首都明斯克发表声明，否认与骚乱有关联。他同时批评临时政府，没有能力平息骚乱。

　　水均益：

　　演播室今天请到的是社科院的姜毅先生。姜先生，给我们来分析一下几个跟吉尔吉斯有关的形势。一个就是，我想我们还是比较关心他现在的骚乱，这一轮的骚乱对于中国有什么样的影响？因为我们知道吉尔吉斯是我们的近邻，而且有一千多公里共同的边界。这一轮会有什么样的影响吗？

　　正在评论 吉尔吉斯局势失控会不会殃及中国？

　　姜毅 中国社科院俄罗斯中亚研究所研究员：

　　应该说，从最直接的影响来讲，当然是在吉的这些华人华商，刚才在前面也已经讲到了，基本上每一次吉尔吉斯出现大的政治动乱的时候，实际上华人华商受到的冲击都非常大。

　　间接地来讲，应该说目前这一次骚乱，还看不到对中国直接的冲击或者影响。但是毕竟，刚才你讲到，吉尔吉斯与中国有上千公里的边界线，我们是邻居。邻居家里如果老是不得安宁，多多少少会影响到我们相邻地区，特别是新疆的安全、稳定和发展。

　　水均益：

　　而且我们知道，吉尔吉斯内部还是比较乱，各种势力，包括一些恐怖组织也在那有一些活动？

　　姜毅：

　　对。实际上包括吉尔吉斯在内，一些极端组织在这个地方，这些年虽然说上合组织通过集体的努力，在很大程度上遏制了这些极端势力活动的空间。但是，差生极端势力的社会根源并没有完全地被消除，所以一旦这个地区持续动乱的话，不能排除某些极端势力会利用这个机会，来趁机谋取他们的利益。

　　正在评论 吉呼吁俄罗斯派军队平定吉南部乱局

　　水均益：

　　这次的吉尔吉斯骚乱，我们注意到一个细节，吉尔吉斯临时政府向俄罗斯发出了请求，请求俄罗斯来平定，或者说来帮助维持秩序。俄罗斯似乎有一点儿犹抱琵琶半遮面，说现在还不是时机？

　　姜毅：

　　对。

　　水均益：

　　这是什么情况，俄罗斯为什么不愿意出手呢？

　　正在评论 俄称不打算向吉派出维和力量

　　姜毅：

　　我想恐怕是这样几个方面的考虑：

　　第一，对于俄罗斯来讲，毕竟现在奥通巴耶娃政府是一个临时性政府，毕竟它的合法性、公民的认同度等等，这些方面还缺乏一定的社会支持度。在这样的情况下，俄罗斯如果派兵进去以后，将来会不会得到认可，吉尔吉斯人民会不会欢迎俄罗斯这样的行动，这是他必须要考虑的一个非常大的问题。

　　第二，我们看到现在的骚乱基本上集中在乌兹别克族和吉尔吉斯族之间，将来进去以后，多多少少会影响到俄罗斯与这两个民族，包括两个实体国家之间的关系，俄罗斯不能不盘算这个问题，毕竟这两个伙伴实际上都是俄罗斯在中亚非常重要的合作伙伴。

　　第三，对于俄罗斯来讲，恐怕还有他不便言明的问题，如果俄罗斯出兵支持了奥通巴耶娃政权以后，奥通巴耶娃政权能在多大程度上给予俄罗斯某些回报。我帮助了你这个政权，你这个政权未来在什么方面能够给我一些回报。

　　水均益：

　　再一个，吉尔吉斯也是传统上俄罗斯的势力影响所到的这样一个国家，经过了颜色革命等等，未来你跟俄罗斯保持一种什么样的关系，你能给我一个什么承诺？你还是在美国和俄罗斯之间游弋不定，做所谓的观望，还是说你干脆靠向俄罗斯，这所有的问题都取决于现在的形势？

　　姜毅：

　　对。

　　水均益：

　　还有一点点时间，现在这个骚乱事件到底是一个孤立的事件，就是当地两个民族之间的一种偶发的冲突，还是说它还有一种更大的背景？

　　专家观点 冲突易发 基本缘于矛盾深重

　　姜毅：

　　应该导致这一场小火星最后酿成一个社会性大骚乱的原因是很复杂的，应该说矛盾是非常多的。一方面，过去的经验证明，当然跨界居住的民族实际上非常容易造成族际之间的冲突。过去历史上，实际上乌兹别克族与吉尔吉斯族，近20年来大概有不下五次到六次导致人员死亡的这样一种冲突。

　　另外一个原因就是民生的问题，社会很多人失业在家以后，他对这些在业的人，包括乌兹别克人，在当地的就业情况可能相对好一些，他对他会有一些怨气。

　　第三，不能排除某些政治势力在3月政权更迭以后，对于政权更迭的结果不满意，想利用这么一个混乱的局面来淌浑水，达到自己的某种政治目的，进一步来印证现在临时政府的不合法性，以及它的无能为力。

　　水均益：

　　不管怎么说，无论是对于吉尔吉斯的老百姓来讲，还是我们在那的上千甚至于上万的华人华侨来讲，还是希望我们这样一个邻国能够稳定下来，能够和平下来，不至于使更多的人遭殃。