BTV《天下天天谈》2010年6月23日播出：无孔不入的美国秘密战，以下为节目实录：

　　嘉宾： 国防大学张召忠教授，李莉副教授

　　主持人：罗旭

　　主持人：各位好，欢迎收看今天的天下天天谈，根据美联社6月4号的报道，美国奥巴马政府正准备在全球扩大秘密战争，奥巴马政府准备在全球70多个国家开始秘密战争，节目开始，我们来看一段短片。

　　小片1：奥巴马政府将在全球70多个国家展开秘密军事

　　据美国《华盛顿邮报》6月4日报道，美国高级军官和政府官员说，奥巴马政府虽然奉行言词缓和的外交政策，却一直在迅速扩大美国针对“基地”组织和其他激进组织的秘密战争。

　　自2001年911恐怖主义袭击事件以来，美国对特种作战部队的依赖不断增强，作战样式不断增加，作战范围不断扩大，特种作战武器装备也不断更新。现如今，在70多个国家，都有美国特种作战部队从事秘密战的身影。

　　主持人：好，通过刚才的短片我们了解到奥巴马政府要在全球70多个国家开展秘密的军事行动，那么这些秘密的军事行动，我们到底应该如何来解读呢？今天我们请到两位嘉宾跟您一起来分析解读，首先为大家介绍国防大学的张召忠教授，欢迎张将军，张将军，我们提到一个词叫秘密军事行动，我们应该怎么来理解这个秘密？

　　何为“秘密战争”？

　　张召忠：秘密就是不公开，这个很简单，就是说战争都应该是公开的，经过正规宣战，按照国际法进行的战争，比如说反侵略战争，自卫反击作战，这些都是属于国际法允许的一些战争，秘密战争就是利用非公开的方式，不一定合法的方式，在其它主权国家进行的战争，

　　主持人：它是我们在媒介上听到的一个词汇。

　　张召忠：对。

　　主持人：好，我们另外一个专家是我们国防大学的李莉副教授，刚才张将军给我们初步介绍了一下，什么叫秘密行动、秘密战争，这些秘密战争到底是合理常规化战争呢？还是背地里秘密见不得光的秘密军事行动？

　　军事行动只是“秘密战争”的一部分

　　李莉：我觉得他这两种属性都有，就是一方面他具备一些军事行动的一些属性，你包括像特种作战，但是它也有军事属性完不成的属性，你包括像收买对方的高官，靠巨额的金额收买，包括长时间地追踪抓捕对方的高级政府要员，包括暗杀行为，这个实际上都是你军事行动很难完成的。此外他还有一块训练当地的反恐武装，来使得美军能够局部地卸下自己的包袱和担子，就是把当地的这种武装扶持起来，然后一方面跟你训练，另一方面和他们结合，通过美军和当地反恐武装这种结合，来减少美军在正面战场上的这种压力，我觉得这个实际上都算作是秘密战争的一些属性。

　　主持人：如果说到秘密战争，他都要靠人来实现，美军当中应该执行这些秘密的军事任务的，应该是特种部队，讨论之前我们来看一下他们的介绍。

　　小片2：特种兵部队的由来

　　特种部队最早起源于英国。是世界一些国家军队中，担负破袭敌方重要的政治、经济、军事目标和遂行其他特殊任务的部队。特种兵除学会特种作战本领外，还必须掌握生存本领，会检验水质是否有毒，能识别植物可否食用，还要学会抗击凶猛野兽袭击等生存技能。特种兵的装备与一般部队士兵也不同。他们除配备先进的步枪、微声枪、匕首等轻武器外，还身着单兵作战服，配备数字化头盔，配有战场电视、热成像仪、全球卫星定位系统、战场情报处理系统等高科技装备，能在各种天候利用先进的侦察器材，获取对方情报。

　　主持人：张教授，刚才我们看到刚才短片当中，特种士兵带的头盔特别有意思，能不能给我们解读一下？

　　揭秘特种兵“数字化头盔”

　　张召忠：现在一个兵在战场上出现，他不再是传统战场上一个兵，背着枪打几枪，不是，一个兵在战场上，他是整个战场网络当中的一个节点，比如说他发现目标以后，他可以传递到整个网络当中，他这个数字化头盔我见过，而且也戴过，数字化头盔，他上面的所有的放大器都给你放大了，比如说人的眼睛，我现在这个眼睛能看多远，它上面可以戴一个望远镜，那样一个可以调焦一个的东西，可以相当于一个单筒望远镜，另外也可以放一个摄像机，摄像机的镜头。

　　主持人：直接把战场上的情况，单兵所看到的情况录下来。

　　张召忠：对，这个镜头可以是望远镜头，也可以是广角的，为什么说一个眼戴，一个眼不戴，这个眼是正常视力，这个眼是戴的，戴了以后他可以瞄准，瞄准以后可以随便扫描，他眼睛所看之处都可以摄入到摄像机里头去，摄完以后，他背后一个计算机，然后他就可以通过计算机把这个东西记录下来，记录下来，然后发射出去，直播出去，

　　主持人：那有点像一个前方记者。

　　张召忠：这个头盔还可以有其它东西，有耳麦，他自己也可以带天线，也可以发送一些通信信号，都可以。

　　主持人：据说在2006年，美国成功击毙基地组织领导人扎卡维这个行动当中，特种部队起到非常重要的作用，是不是李教授？

　　特种兵乔装打扮成功击毙扎卡维

　　李莉：应该是决定性的，当时实际上，他专门有一个A组的特遣队，一共可以说是几十个特种兵，而且是非常精锐的特种兵，组成了这样的小队。

　　然后化妆成当地伊拉克农民的形状，外面穿的就是从一般市场上，包括集市上购买的二手服装，就是当地农民的服装。

　　主持人：然后是一群农民是吧。

　　李莉：对，而且身上喷着一种带汗味的液体，而且他的眼睛还戴了隐形眼镜，就是让自己眼球看起来是黄色的或者黑色的，就跟当地的农民一模一样，然后这群人天天就在街上游荡，结果跟踪到一个什么人？就是很重要的一个人，这个人是扎卡维的一个精神顾问，而且知道这个人当晚就要会见扎卡维，所以知道这个消息以后，当时美国空军派出F16，虽然它投出的炸弹炸死的扎卡维，但是实际上当时所有在现场周围的，他所有的特种部队都带着远距离的狙击步枪，就是防备一旦没有炸死他，靠远程这个狙击也会把他干掉，实际上当时特种部队发挥重要作用。

　　主持人：现在我们根据计算，美国奥巴马政府，大概在全球73个国家开展他秘密的军事行动，很重要的一部分就是针对恐怖主义组织，我们来了解一下。

　　小片3：特种部队是奥巴马的全球安全战略重要部分。

　　《泰晤士报》称，奥巴马2009年1月就职时，美国打击恐怖组织的特种部队只在不到60个国家执行秘密任务。但在过去的一年半时间里，美国特工在也门、非洲之角的索马里以及中东、中亚和非洲其它地区的力量急剧增加，远远超过布什执政时期。美军特种作战司令部发言人肯·麦格劳4日证实，特种部队眼下在大约73个国家展开行动。目前美国在海外部署的特种部队人数超过13000人，其中有9000人平均分布在阿富汗和巴基斯坦。

　　特别值得关注的是，美国方面已经下令特种部队积极向伊朗渗透，搜集各方面的情报，为未来可能对伊朗采取军事行动做准备。

　　主持人：张将军，美国要在这么多国家，73个国家要进行他的秘密战争，但是如果仅仅靠特种部队，这个力量是不是有点单一？

　　特种部队在战场上拥有“特权”

　　张召忠：首先特种部队他是以一当十，以十当百，要起到这么一个作用，你比方说，在巴格达地区，在巴格达地区，美国渗透进好多小股的特种部队，渗透进去以后，他可以通过空投其它方式进去，进去以后他发现目标以后，特种部队他就有权呼叫空军，这在平时是不可能的，特种部队是陆军的，他怎么可以呼叫另外一种部队作战呢？伊拉克战争的时候，战士是允许的，就是特种部队只要呼叫你可以投弹，因为他现场的情报是优先的，这样他发现这个目标，他确认这个目标很重要，有萨达姆的儿子在这里，我们管它叫机会目标，你再不来他就跑了，就这种，你赶紧来，来了之后，方位多少，马上就投弹，干完活就走了。

　　主持人：刚才您说的特种部队根据现场的情况，甚至可以呼叫空军，空军的哥们可以过来，这说明他们确实在现场有将在外，可以操控空军这个能力，倒不是说军命有所不受，但是他的权利确实非常大。现在一个情况好像美国往伊朗那边已经开始派特种部队，开始渗透，李莉教授，是不是也说明美国正在为对伊朗开展大规模军事行动，做先期的准备？

　　奥巴马主张“柔性战争”

　　李莉：我觉得从我来讲，我倒不倾向于这个判断，原因在什么呢？我觉得在这个里面，目前美国不具备这个条件，因为现在这两场战争，奥巴马政府来讲，他还都没有把脚抽出来，你再开辟一个战线，我觉得从奥巴马本人来讲，他可能很难有这样余力去做。

　　那么奥巴马他主张什么呢？他主张把你的文化的，包括其它外交这个软实力，和你军事的硬实力相结合，那么他就会采取一个什么样的方式呢？他当时有个明确的表述，比如说我会扶持当地的反恐武装，这是一个，另外我会支持敌对政府反政府势力去闹事，采取这种分化、瓦解、颠覆的这种手段，他认为比军事行动可能更奏效。

　　所以我倒倾向于，就是美国人很可能把伊朗作为下一个进行秘密作战，或者秘密战争的试验田，广泛地进行，比如类似一些虚假信息的散布，包括在引起他内部的内讧，然后来瓦解他政权的做法

　　主持人：张教授，刚才李老师说的这个，想起来兵法里面是不是有一个计法叫离间计，故意离间敌人，让他们分化瓦解。

　　美军通过“核查”摸清军事目标

　　张召忠：讲到特种作战，就是说在2003年的3月20号，那场战争是3月20号打的，因为我一直进行这场战争的直播，因为我注意到这个问题，就是在战争爆发之前，美国其实进行了五六年的情报，就把萨达姆所有的东西都摸清楚了，比如说他有多少宫殿，他的宫殿在什么地方，他是通过什么摸清楚呢？通过核查的方式，他根据果子原子能机构派出核查小组，然后美国也参加核查，参加核查的时候，身上带有GPS定位仪，说你的大规模杀伤武器藏在宫殿里头了，到你宫殿里去检查，到宫殿来乱看。

　　主持人：他不让查还不行，对吧。

　　张召忠：对，马上把那个定位就定在那儿了，所有的地方都是这样，说是核查，其实是在定位，伊朗他现在又在干这个事情。