中国国家主席胡锦涛于18日至21日对美国进行了国事访问。本网记者20日就胡锦涛主席访美取得的成果等问题对美国前国防部长威廉·科恩进行了独家专访。

　　找出双方合作领域

　　记者：胡锦涛主席此次国事访问取得了哪些重大成果？

　　科恩：此次访问的目的是为了使两国关系更加密切。过去—两年来，两国关系有疏远的迹象，两国关系也曾有—些摩擦。此次访问总的战略目标是给其中—些冲突和摩擦降温，同时考虑到我们是世界上最大的两个经济体，我们必须保持良好的工作关系。零和游戏——即一国获得所有的好处而另一国承担一切损失——现在来说是不可取的或者不可能的。我想此行的总体目标是使我们的关系更加密切，我想这一点已经做到了，至少是在领导人这个层面上。我不知道在国会这个层面上目前是否已经实现这一目标，但是自上而下地开始加深关系是很重要的。

　　记者：鉴于双方所取得的成果，此行对于未来两国关系有什么重要意义？

　　科恩：我想肯定有很多问题会让我们产生分歧，会使我们成为竞争对手。此行的目标是在双边关系中找出哪些领域是我们可以密切合作的重要领域。我们可以看到在气候变化方面，这不仅对于美国和世界其他国家是非常重要的，对中国自身也是非常重要的。有人质疑为什么中国一面每周建设一个煤厂，而另一面又大谈对气候变化的承诺。这两方面中国人都要做。他们不仅建设煤厂，也投资于新技术。为了继续使数亿人民脱离贫困的巨大事业，中国仍要维持经济的活力。因此我认为中国人要执行两套政策。一个是继续保证能源的充足以推进经济发展，与此同时他们也知道要为改善气候做出贡献，他们在长期的投资战略上正是这样做的。所以，我们在这个领域肯定能够共享技术，共同承担发展的承诺。

　　在其他领域，当然包括阻止大规模杀伤性武器的扩散方面，中国也发挥着重要作用，不仅是在同朝鲜打交道的过程中，而且还包括同伊朗打交道。对于恐怖主义活动的扩张，我们都愿意阻止恐怖主义在我们各自国家里扎根，并尽可能地通过合作来阻止其扩散。

　　反对盗版，在这一领域我们有很多方面可以合作。我想这是双边关系要关注的问题。

　　中国耍成为一个更加依靠消费推动的经济，减少对出口的依赖。未来5年内，美国显然希望自己的出口额能翻一番。所以我们要多储蓄，增加出口。中国人已经存了很多钱，但是现在要开始更多地消费。为了做到这一点，他们必须真正地改变他们的政策，侧重于发展国内经济，而美国就可以更多地参与进来。

　　这些就是双边关系层面需要解决的政策问题，我想这些问题—定能够得到解决。

　　促进军事信息交流

　　记者：在亚洲及世界的安全与和平方面将会出现什么样的结果？

　　科恩：一定要更加透明。现在，这个问题已经是头等大事了。我们必须更清楚地了解中国在扩张军备方面做了哪些事情，中国军队的目标和追求是什么，中国军队是否会加入国际安全体制，中国是否会对本地区其他国家构成威胁。所以这是一个重要问题——更加透明、更加开放、更多的军事交流。这样就能减少误判的风险。这些事情要一步步来，也是很有必要的，因为只有这样，我们才不会认为中国军队变得更加强大、更加具有侵略性。如若不然，美国或者其他国家会产生对抗反应，为了保卫自己或者阻吓中国军队越来越强大的地位而加强自身的军备建设。所以在双边层面，这一点是很重要的。

　　在多边层面，如果美国和中国能合作，美国和印度能合作，中国和印度能合作，日本也很合作，那也是很重要的。所有这些多边关系我们都要发展，这样当我们在军事上加强同日本、澳大利亚、印度、韩国的关系时，这一举动就不会被视作是在 “包围”中国或者“遏制”中国的企图。同样，我们希望中国、日本、印度、韩国之间的关系也能得到发展。这样我们就能一步步减少恐惧、减少误判和爆发冲突的可能性。做到这一点需要时间，但是我想这次首脑会议之后，我们要看我们的做法能否更加开放，我们能否竭尽所能减少犯错和误判对方动机的可能性。

　　维护世界局势稳定

　　记者：展望未来，你预计未来两国关系会是怎样的？

　　科恩：很大程度上取决于我们如何对待彼此。目前还很难说清楚。首先，我们要承认我们彼此都需要对方。美国在解决所有的世界难题时都不能少了中国作为一个重要的参与者。同样中国也需要美国。我们在共同解决气候变化、疾病大流行以及跨国界的问题上都需要对方。恐怖主义、大规模杀伤性武器，这些问题不仅在双边层面是重要的，在多边层面上也很重要。所以如果我们能够合作，我想这有助于稳定亚太乃至全世界的局势。而当大家感到我们之间有了冲突或者两国关系真的开始走向恶化时，其他国家就会害怕。这可能迫使其他国家做出选择，该站在谁的一边。其他国家宁愿不要面临这样一种选择，所以我们与中国保持良好关系有助于维持稳定的局面。有了稳定，就有了更多的发展机会，经济发展才才会生根发芽。但是假如出现了不稳定以及爆发冲突的危险，那么就会出现这样一种局面：资本外逃。资本一外逃，就会出现经济衰退，就会出现混乱，然后局势可能更加紧张。

　　总的来说，我们希望继续通过谈判来解决那些我们观点不一致的问题。这是现实。而从现在起5年或者10年之后，最重要的是我们该如何解决这些问题。总统要这样做，国会也耍这样做。在这里，我想国会议员应该到中国去看看，中国的政治家们也要来美国看看，这是很重要的。有了我们之间经常性的交流，我们就不会把对方看作是对手或敌人。我们很难说5年后或10年后情况会怎么样。这取决于领导人。过去几天我们亲眼看到了美国和中国都发挥了领导者的作用。（中美都）表示我们都有责任，都对世界负有责任，因为中国在经济和军事方面已经成为大国，因此也就有了更大的责任在国际舞台发挥和平的力量，全面融入国际体制中。（本网华盛顿特约记者 马修·拉斯林）