策划：李宜航 陆扶民 郑杰 梁剑峰

　　统筹：梁剑峰

　　本版文字：新快报特派记者 梁剑峰 侯鹏飞

　　俄罗斯联邦副总理茹科夫：中俄能源合作乃是水到渠成

　　亚历山大·茹科夫

　　Alexander Zhukov

　　虽然中俄天然气因为价格分歧而正在拉锯，但是对于能源出口大国俄罗斯而言，试图忽略巨大的中国市场显然不是明智之举。正如俄罗斯副总理茹科夫对新快报记者所言，“俄罗斯和中国在能源领域的密切合作是由两国的经济和地理位置决定的”。也正是因为如此，即便偶有不和谐的声音，但是中俄合作的主旋律是积极和正确的，胡锦涛主席6月中旬在俄总统梅德韦杰夫的陪同下，首次出席圣彼得堡国际经济论坛并发表演讲就是最好的说明。

　　谈中俄关系：正处于历史最好时期

　　新快报：您怎么评价中俄关系的现状？

　　茹科夫：和中国的看法一样，我们也认为两国关系正处于历史最好阶段。互相尊重、互相信任、充分考虑双方利益都是俄中对话的特点，两国合作的实践成果有力地证明了这一点。就拿前不久的边界问题来说，如此复杂的问题最后在两国的合作下得到了解决。

　　俄中关系的高速发展涉及到很多领域，包括政治、经贸和社会人文。同时我们还会协调在国际舞台上采取的行动，积极主张建设公平、多极化的世界格局。

　　新快报：您认为俄中经贸关系目前还有哪些地方亟需得到改善？

　　茹科夫：我首先要谈到的是俄中贸易总体发展趋势中的亮点，其中包括数量指标和结构质量的改善。

　　俄中贸易额去年恢复到了金融危机之前的水平，中国成为俄罗斯的主要对外贸易伙伴，并在对俄进口方面保持领先地位。国家货币的结算机制的创立和启动是一个重要的成就，因为该机制为提高双方对外贸易效率奠定了基础。

　　在边界问题解决以后，俄中关系不存在任何重大的政治问题，而且还有成熟的条约和法律基础，完善的政府间协调机制，以及高度的政治互谅和信任，这一切都对促进两国经济互利合作提供了很好的环境。

　　谈到改善，我认为两国近来经济领域工作的重点应该放在投资合作的“整顿”上，因为当前合作的规模还与双方的能力和需求不相匹配。其中，我们应主要致力于以下几项任务：

　　成立高效机制，以便实现最高国家领导批准的俄罗斯远东和东西伯利亚地区与中国东北的合作纲要，以及中俄投资合作规划。建议在这方面，要尽快在几个试水项目上达成协议，并对这些项目的落实实行政府监督。

　　利用能源合作的潜力，把中国投资吸引到俄罗斯天然气化学基地的建设、煤炭开采加工和在远东港口转运以及远东和外贝加尔地区发电站建设等的工程项目。在俄中能源对话的框架内，上述很多方面已经在原则上达成了的协议。

　　将中国投资吸引到俄罗斯东部地区的黑色和有色金属矿石的开采和选矿项目，因为两国边界不远处就有适合投资的矿区。如果继续发展跨界基础设施的话，现有便捷的运输渠道、中国冶金工业对进口材料及半成品日益增长的需求，都将使这方面的长期合作颇具潜力。

　　在俄罗斯创办木材深加工企业上积极合作。这方面首先需要加快落实正在俄罗斯托木斯克地区进行的双方林业合作纲要的第一阶段，并在接下来实现在犹太自治州、阿穆尔州、伊尔库茨克州、克拉斯诺亚尔斯克州合作纲要的下一阶段。和我刚才所提到的中国能源需求一样，俄中未来在林业领域的大规模合作完全能够促成同盟基地的建成，该同盟对俄中关系乃至全球经济都意义非凡。

　　谈能源合作：投资基建项目有潜力

　　新快报：中俄在能源领域的合作正在日益加深，您怎么看待个别俄罗斯媒体认为俄罗斯成为了中国的“资源附属国”一说？

　　茹科夫：俄罗斯和中国在能源领域的密切合作是由两国的经济和地理位置决定的。我国是全球重要能源供应国之一，而中国在能源需求方面的缺口很大，是最具前景的能源出口市场。

　　谈到两国能源的合作方式，由于东西伯利亚和远东的矿产地离中国的距离较近，所以可以通过最可靠的渠道——管道输送石油和天然气。

　　我们和中国在能源领域的合作是战略性的长期合作。这是本着市场原则、用政治意向和双方互信来巩固的互利合作。毫不夸张地说，最近几年来我们在该领域取得了突破性的成就。今年初已启动了斯克沃罗季诺—大庆石油管道的石油输送。如果计算一下该合作项目的总价值，包括中方提供的贷款以及按照合同担保将来输送的石油量总价值，可以说这是世界贸易史上最大手笔的交易。

　　除了供应原油以外，非国有企业俄罗斯石油股份公司和中国石油天然气集团还将在中国共同建设合资炼油厂和加油站网络，我们在俄罗斯与中国公司成立了石油勘采的合资企业。

　　目前，为了通过管道向中国输送天然气这一大项目，俄罗斯企业正积极合作。随着届时向中国输送俄罗斯原油的开始，该项目的落实毫无疑问将成我们能源合作的新高点。

　　另外，在电力网领域、节能和新能源领域以及俄罗斯向中国增加煤炭出口量的规划方面，俄中合作亦在稳步推进。核能方面的合作则具有多层面的特征。田湾核电站建设的第二期工程已开始实施。根据现有规划，我们将共同在中国建设一个双机组核电站。

　　通过上述罗列，我想强调的是，俄罗斯并不是谁的“能源附属国”，在和中国合作的过程中，俄罗斯实行的是独立自主的、符合国家利益的经济政策，更何况巨大的中国市场还能容纳更多的俄罗斯商品。在我看来，俄罗斯当今的广告和宣传工作安排得还不尽如人意，失去了潜在的中国进口商。

　　新快报：俄罗斯领导人一贯主张创造并发展创新经济。在您看来，这会俄中合作会带来哪些新的机遇？

　　茹科夫：虽然俄罗斯在最近10年取得了一定成就，但是提高国家经济的效率和竞争力依然是迫切的问题。

　　我确信，只有在创新的基础上，俄罗斯才可以发挥自己的巨大潜力。我们将致力于把创新机制应用到各个方面，实现工业和农业的现代化，大力鼓励私人投资，保持俄罗斯在科技方面的领先地位。

　　对于与中国的合作，我认为，落实俄罗斯的创新机制对双方合作都有很多好处。我举一个例子：由于生产领域的设备多已过时，在重轻工业、电力和交通领域的技术更新过程中，俄罗斯对工业设备的需求很大，而中国生产的很多工业设备都达到了世界先进水平，高性价比也很吸引俄罗斯商家。

　　在欢迎中方投资俄罗斯工业高科技领域的同时，我们也看到，中国在发展高速铁路网络和现代化港口设施方面的经验令人瞩目，所以中国对俄罗斯类似基础设施项目的投资也是个很有合作潜力的话题。

　　谈文化交往：感谢中国支持申办冬奥

　　新快报：相比于和俄罗斯接壤的黑龙江省而言，处于中国南方的广东省和俄罗斯地理距离遥远。“俄语中心”近日落户广州，成为中国第六个“俄语中心”，这对两个地区的合作意味着什么？

　　茹科夫：2009年“俄罗斯世界基金”在中国很多大学设立的“俄语中心”是中国举办俄语年期间的重大创举。在北京外国语大学、大连外国语大学、吉林大学、澳门高等校际学院和上海外国语大学等“俄语中心”的创办基础上，我们今年4月底于广东外语外贸大学成立挂牌的“俄语中心”拥有健全的设备、专门的俄语教学课程和电影。俄语中心同时是科学交流以及人文活动的创意互动平台，我希望广州的“俄语中心”能为俄语专家和所有对俄语，俄罗斯文学、文化、历史感兴趣的中国朋友提供良好的教育平台。再者，我认为在广州成立俄语中心将有助于进一步发展俄中贸易投资、文化和教育合作，促进华南地区对俄罗斯的了解。

　　新快报：您有没有来过广东省，或有没有计划来我们这里看看？

　　茹科夫：很可惜，还没去过。我是与中国发展合作的政府间委员会的会长之一，同时也负责体育赛事，这些都让我有不少机会访华，除了北京和上海，我还去过哈尔滨、大连、杭州、三亚，非常希望在中国同行们的支持下访问广州，借此更好了解广东省——中国对外开放政策的前哨。

　　新快报：您经常来中国，对我们国家了解得不少，您眼中的中国是什么样的？

　　茹科夫：每次到中国，中国都会给我留下新的美好印象。我在此毫无吝啬地说，中国各个方面真得很精彩，悠久的历史文化就是其一。更让我开心的是，中国每次都会给我展开其新的一面，令人感到非常激动。

　　我去中国基本上都和我身兼俄中政府间委员会（组织两国总理定期会议和人文合作）会长（俄方会长）的职务有关。当然，我也有特别难以忘记的时刻，比如，2006年在中国举办的俄罗斯年和2009年举办的俄语年的活动。我还记得2007年4月俄罗斯在北京奥运会论坛上成功推介了索契冬奥会，中国朋友的支持让我们非常感激，随后在北京举办的奥运会也让我印象非常深刻。

　　★人物

　　亚历山大·茹科夫

　　他是俄罗斯政坛少有的棋坛高手。

　　他曾预计到2050年人民币和卢布将变为世界储备货币。

　　他是俄罗斯统一俄罗斯党最高委员会常委、政府副总理

　　茹科夫副总理是俄罗斯总理普京以下的6名副总理之一，负责和经济相关的事务，其中尤以执掌“国家优先项目”引人关注，因为该项目曾由现为俄罗斯总统的梅德韦杰夫负责，起于2005年的该项目的目标是：完善社会福祉，注重公共健康、教育、住房和农业的发展。

　　对于中国未来的发展，茹科夫甚是看好，甚至在2006年在圣彼得堡经济论坛框架内主题为“世界新四强（巴西、俄罗斯、印度及中国）”的圆桌会议上就对专家认为2050年人民币和卢布将变为世界储备货币的看法表示了同意。从外表看上去，文质彬彬的茹科夫更像是纯粹的学术派政治人物，但是去年5月20日，他却“意外”当选为俄罗斯奥委会主席。如果要从对奥运会的贡献上来说，对于成功申请到2014年俄罗斯索契冬奥会，曾和普京一起为俄罗斯争取机会的茹科夫亦是功不可没，更何况在靠近动荡不安的俄罗斯北高加索地区（俄安全部门官员称该地区为恐怖袭击活动的主要发源地）举行奥运会，这对受梅德韦杰夫嘱咐要认真备战的他更是一种莫大的挑战，也或许正是因为如此，在美国《五环》（Around the Rings）杂志1月份的排行中，茹科夫排在了全球奥运最有影响力25人当中的第五位，第一位是奥委会主席罗格。

　　同时，纵使与体育相关的头衔不少，茹科夫并非“伪体育迷”，除了因为棋艺了得而自2003年起担任俄罗斯国际象棋联合会主席之外，他还喜欢踢足球，是俄罗斯国家杜马联合足球队的创立人之一，在球队踢中场。

　　当问到更喜欢自己扮演的哪个角色时，茹科夫对新快报记者说，他认为所有的角色都是联在一起的。

　　“我学的是经济学，曾在行政和立法机关工作了半辈子。虽然如此，自7岁到大学毕业，我一直都在下棋。我这些角色都是联在一起的，单独分出来某一个方面是不对的。我觉得，还是要追求胡锦涛主席所提的“和谐发展”。我也喜欢运动，除了下棋之外，如果有空的话，我还会去尽踢足球、玩冰球和打网球。”

　　新快报记者梁剑峰侯鹏飞（特别感谢俄罗斯驻广州总领事馆对这次采访和报道的大力协助）

　　★记者手记

　　谨慎背后的良苦用心

　　■新快报记者 梁剑峰 侯鹏飞

　　早在两个月前就接到俄罗斯外交部方面的回应，通知我们俄罗斯联邦副总理茹科夫先生将接受新快报“全球高端访谈”专题采访组的采访，但最终的采访却是在最近才完成的，这里面有太多的周折。但当记者看到茹科夫副总理亲笔书写对《新快报》的良好祝愿时，觉得一切的等待都是有价值的。

　　茹科夫副总理出生于一个知识分子家庭，他的父亲德米特勒·茹科夫是一位知名历史学家、文学理论学家和翻译学家。茹科夫副总理明显继承了他父亲的良好基因——这位俄罗斯政府高层官员居然说得一口不错的中文，甚至亲自将记者通过俄罗斯领事馆发出的俄文采访提纲自己花数天时间翻成中文传回，向记者求证有没有理解上的错误。

　　当然，茹科夫副总理的中文造诣可能更多地得益于他所负责的政府项目——2009年，他曾出访中国，参加“中国俄语年”的活动，所以当记者问到来过中国多少次的时候，他称已经很难计算，但是每次中国之行看到的变化总能让他感到惊讶。

　　茹科夫曾以索契2014年申奥筹委会主席的身份2007年4月于北京参加奥林匹克论坛，首次举办了冬奥会的推介活动，结果索契胜出，也正是因为如此，在接受新快报记者访问的时候，他仍然坚持认为是北京给俄罗斯带来了好运，并对此心怀感激。

　　从约访到答复的过程中，茹科夫副总理不断体现出学术派的固有的谨慎和较真，不但会对记者的所有问题各做盘点，还会主动增加未列入提问清单中的问题，其中关于俄媒称俄罗斯成为中国“资源附属国”一说，他选择新快报发表了自己的看法，希望就此以正视听，阐释两国合作的重要性。他的这一期望让记者感到责任重大，同时也从中体会到一位关注中俄两国关系并一直为维护双边友好作出努力的俄罗斯领导人，或者说一位了解中俄合作重要性的长者的良苦用心。