专访日本环境大臣、核事故善后及预防担当大臣细野豪志：

　　作为日本政坛最年轻的政治家之一，细野豪志口风严谨。对于一些敏感问题，细野警觉地回避了正面回答。就在昨天，日本首相野田佳彦宣布，将在政府内设立核电安全监管部门——核电监管厅，并制定新的核电安全规范。而这也是细野豪志所要表达的基本观点。

　　政府错误应对

　　东方早报：去年底野田首相曾表示福岛第一核电站事故的处理已经告一段落，但是我们了解到之后仍然出现了不少问题。请问福岛第一核电站的真实现状如何？

　　细野豪志：野田首相表示事故处理告一段落的意思就是，接下来将不用担忧福岛第一核电站再次发生爆炸，或者放射线物质大规模泄漏这样的严重事态发生。所以我想您的担忧不会成为现实。

　　但是，毕竟核电站被破坏的程度相当严重，接下来还需花三十到四十年的时间来实施废炉计划，在这过程当中，时不时出现一些小的问题我想可能难以避免。我们的任务就是如何将出现问题的次数尽可能减少，使整个废炉过程保持稳定。

　　实际上，与去年3月11日相比，这一年中福岛第一核电站的状态实现了惊人的改善。你可以看见，工作人员现在已经可以站在四号机组上方实施作业了。这对于身处日本之外的外国朋友来说可能无法想象吧？我当初也没想到事态可以改善到这一步。这归功于那些工作人员的勇气和努力，也得益于世界各国的合作以及日本自己先进的技术。

　　东方早报：日本一份杂志前几天援引一位美国权威专家的话表示，四号机组的现状实际上是非常危险的。

　　细野豪志：迄今为止，关于四号机组的说法就层出不穷，从去年开始就有各种各样的报道，许多报道甚至不是担忧，而是作为确凿事实来报道。但后来的事实证明那些报道都是子虚乌有。我们一直在现场做最大的努力，防止那些担忧成为现实。比如对燃料池进行加固等。即使再次发生地震，四号机组也不会发生严重破坏。

　　东方早报：日本一家名为“一般财团法人日本再建”的民间独立调查委员会发现，受“不要造成公众恐慌”想法的驱使，日本各级行政机关在核电站事故发生后存在隐瞒或管制信息的情况。这种对信息的隐瞒或管制，不仅针对日本国民，也针对外国政府。

　　细野豪志：我想这里说的主要是一款名为“SPEEDI”的放射线扩散预测软件。为应对可能发生的核事故，日本政府一直使用这款软件。如果核电站内部的状况能够知晓的话，这个软件可以通过对内部信息的分析预测事故可能产生的影响。但是，事故发生当时，政府对核电站内部的状况几乎一无所知，因此无法通过该软件进行有效预测，于是就没有公布已有的相关信息。

　　实际上，该软件的使用手册有规定，如果不能够基于核电站内部信息进行预测的话，就不能够公布相关信息。所以，日本政府只是遵循使用手册行事。针对此事，日本国民的批评很强烈。可能调查委员会的意思也是应当公布已有信息，我也觉得应当公布。但是这并不是日本政府有意隐瞒信息，而是遵循使用手册进行了错误的应对。

　　5月访华谈环境核能

　　东方早报：目前日本政府将福岛第一核电站周围20公里划为禁入区域，是否意味着在这20公里圈外生活或者活动是完全没有问题的？

　　细野豪志：是的，如果20公里圈外不是充分安全的话，日本政府是不会让国民长期居住的。那是非常危险的行为。所以20公里圈外是没有问题的。

　　所以，我想对想来日本旅游的中国游客表示，除了20公里圈内区域，在日本其他地区旅游是完全不用担心放射线问题的。希望大家能够放心来日本旅游。

　　实际上，在20公里圈内也有放射量非常低的区域。对于这些区域，日本政府希望尽早解除警戒。至于解除警戒的时间，现在已经是3月份，我想用不了多久就可以了。

　　在地震发生整整一年的现在，20公里圈内的部分村和镇已经恢复了正常的生活，当地一些学校甚至在4月份就会开学。当然，这些都是日本政府进行了放射线测量确保安全后才允许的。所以，核电站周围的状况正在渐渐变好。

　　剩下的就是那些放射线量高的地方，我们的任务就是清除那些地方的放射线污染，使得国民能够安全居住的区域尽可能扩大。这需要一定的时间，对日本政府来说是一个巨大的课题。其中最棘手的是年放射线量超过50毫西弗的区域，针对这些区域的有效的清除放射线污染的方法还没有找到。

　　当然，一些原本住在这些区域的居民并不希望再返回这些地方，而是希望居住在其他地方，这是他们人生的选择。对于这些居民，我们正在与他们协商赔偿、今后生活的保障等各种事宜。

　　东方早报：也就是说，20公里圈内的居民将来全部能够返回他们故乡的可能性几乎不存在了？

　　细野豪志：具体的情况刚刚我已经回答。这种事情，作为政府的责任人，我必须选择好措辞慎重的表达。所以我对上一提问的回答就是政府的立场。

　　东方早报：中国从日本进口许多产品，日本政府是否能保证流向中国的产品是安全的？

　　细野豪志：对于来自那些可能遭受核污染地区的产品，日本政府建立了严格而完备的检查体制，确保只有安全的产品才能流通出去。对于出口的产品，日本厚生劳动省则建立了更严格的标准。因此，我们希望中国能够对日本的产品感到放心。

　　我每周都会去福岛，前几天我带着我老家静冈县500人规模的后援团去了福岛。大家在那里玩得都很开心，去了很多地方游玩，吃了很多美味的食品，也买了很多当地的土特产。大家现在都很健康，因此完全不用担心。

　　东方早报：您曾访问美国和欧洲，就核事故进行沟通。您是否打算为此访华？

　　细野豪志：中国是和日本最近的邻国，对日本核辐射担心的人很多。而且我认为两国的关系非常重要，所以我也想与中国加强这方面的沟通。实际上，今年5月会在中国举行日中韩环境大臣会议，届时我将访问中国并出席会议。去年3月中旬我曾有机会访问中国，但后来因地震发生，因此遗憾取消。这次去中国，除了讨论环境问题外，我也希望有机会围绕核电问题与各方交换意见。

　　精神恢复需更长时间

　　东方早报：在这次大灾难中，核事故比地震和海啸带来的影响要更长远更棘手。我们想知道，日本政府以什么为目标来处理核事故？

　　细野豪志：可能在世界范围内，还没有哪个国家像日本这次一样，需要同时面对如此大规模的地震、海啸和核事故三大课题。

　　东方早报：福岛核电站事故可以说是人类历史上最严重的核事故吗？

　　细野豪志：对这一点有各种各样的评价。但我想指出的一点是，在此次福岛核电站事故中，因放射线污染而死亡的人数是零。虽然很遗憾的是，因海啸而死亡的人数，包括失踪者，超过了2万人。但因放射线污染，感染重病或者死亡的人一个都没有。从目前事故造成的影响来说，毫无疑问是相当严重的。但从健康、生命受损角度来讲，可能和大家的印象是有差距的。

　　回到刚才的问题，日本达到怎样一种状态才能说克服了这场灾难呢？我想最有象征意义的莫过于福岛的老百姓重新过上美好的生活。

　　我给政府提交了一个提案，希望将福岛建成“健康长寿之县”。这是有可能的。比如在日常生活中建议大家注意健康，少抽烟，注意饮食营养均衡，如果大家都能够响应倡议的话，我相信福岛县能够再次成为一个美好的地方。

　　当实现这一目标的时候，也许我们就可以说我们克服了这场核事故。当然，实现这一目标的大前提是要花三十到四十年的时间来实施废炉工程，这是一项艰巨的任务。不过我并不认为废炉完成了，就可以说我们克服了这场事故。

　　东方早报：要达到您所说的福岛百姓重新过上美好生活的目标需要多少年？

　　细野豪志：（笑）这个很难说。因为这涉及精神上的恢复。因为放射线问题，现在大家都过着有压力的生活。这是必须跨越的障碍，所以还需要花不少时间，当然我们会努力尽量缩短这一时间。

　　政府承担全部责任

　　东方早报：这次大地震和海啸虽然是一次自然灾害，但发生核电站事故不乏人为原因。现在包括失踪者在内，一共有2万多人遇难。谁来为这2万多人的生命负责？

　　细野豪志：如果说政治上的责任的话，那么毫无疑问应当全部由政府来承担。任何问题都是如此。

　　关键是如何承担责任。日本现在虽然从震灾后的废墟上勉强站了起来，但根本还谈不上重建。接下来的一两年至关重要。去年我们花了一年时间勉强站了起来，今年才是真正开始重建的起点。拿出重建的成果是目前政治的第一要任。当这些成果摆在国民面前后，再由国民来选择，是让我们继续努力为他们服务负责重建，还是觉得我们无法值得依赖希望另选他人。在日本，这将由选举来完成。

　　东方早报：日本从核事故中获得的最大教训是什么？

　　细野豪志：首先，我认为日本通过此次事故获得的教训应当全部拿出来与国际社会共享。去年我们曾两次向国际原子能机构（IAEA）提交了报告书，我是这些报告书的责任人。今年12月份我们还准备与IAEA共同举办国际会议，届时与国际社会共同分享日本政府对这次事故的总结和经验教训。

　　至于教训，有很多，其中最重要的是，我们应该提高对核电站的安全控制能力，确保即使核电站被破坏，也不会向外泄漏放射性物质。我们有必要掌握这种能力。

　　东方早报：日本未来将放弃核电么？

　　细野豪志：日本政府内部正在对此进行讨论。关于核电的是非，日本国民也有很多讨论。但现在就把所有的核电站都关闭是不现实的。我们需要先重启那些安全性已经得到确保的核电站，暂时关闭那些有潜在危险的核电站。

　　东方早报：接下来一年的工作重点将是什么？

　　细野豪志：去年主要思考的是面对一个紧急事件，如何迅速应对。今年则主要是尽可能地听取国民的各种声音，开始各个地区的重建。整体工作将从对紧急事态的应对转变为对正式重建的应对，方法会大有不同。

　　东方早报：地震一年间，日本发生的最大变化是什么？

　　细野豪志：日本社会重新认识到人们是需要互相帮助的，“羁绊”成为一个新的流行语。

　　东方早报：一个比震前的日本更美好的日本会诞生吗？

　　细野豪志：我坚信会。

　　壹玖柒壹年出生，属于日本执政的民主党内的少壮派，贰零零零年首次当选国会众议员，与党内元老小泽一郎及少壮派领袖前原诚司都有渊源。贰零零伍年，他担任民主党役员室长、笔头政调副会长等职。贰零零玖年，出任民主党副干事长，、组织委员长、企业团体对策委员长。贰零壹零年，担任民主党干事长代理、企业团体对策委员长。贰零壹壹年，担任菅直人的首相助理官，分管社会保障与税制一体化改革以及党的国会对策。日本大地震和核危机发生后，第一时间介入，常驻东京电力总部，负责政府与东京电力的沟通。随后被任命为内阁府特命担当大臣（消费者及食品安全、核能损害赔偿支援机构支援），在菅直人改组内阁后，出任核电站事故处理及再发防止担当。野田组阁后，出任日本环境大臣、核事故善后及预防担当大臣、内阁府特命担当大臣（核能行政）。