BTV《天下天天谈》2009年8月20日播出《阴晴不定的半岛局势》，以下为节目内容：

　　主持人：姜华

　　现场嘉宾：北京大学国际关系学院教授 朱锋

　　          国防大学副教授 李莉

　　电话连线：中国国际广播电台驻首尔记者 张玲

　　《人民日报》记者，《环球时报》特派记者 莽九辰 编导：徐春昕 助编：余文

　　主持人：大家好，这里是天下天天谈，欢迎收看。进来在我们近邻朝鲜半岛新闻不断，首先是金大中前总统去世，而与此同时，从17号到27号，韩国和美国正在进行一场大规模联合军事演习，就军事演习，朝鲜宣布全军全民还有全国进入特别警戒状态，今天我们演播室请到的是北京大学国际关系学院教授，北大国际问题研究中心副主任朱峰教授，欢迎您。

　　朱峰：谢谢。

　　主持人：我们知道朱教授在东亚安全研究上享有盛誉，而且近年特别关注朝鲜半岛的局势，7月份好像刚刚去韩国实地研究回来，所以特别想听听您关于半岛局势的见解。

　　朱峰：我觉得半岛局势确实阴晴不定，最近发生新的军事冲突这样一个悬念提升到新的高度。

　　主持人：稍候听您为我们进行详细解读。还有一位是国防大学的副教授李莉老师，李莉老师也是一直研究武器装备，军队建设，那韩美军演经常演练一些世界上一流的武器装备，也希望您给我们一些特殊的解读。

　　李莉：好的，这次韩美军演美国使用最先进的战役战略式的分布作战系统，同时演练中涉及到网络攻防的具体内容，应该讲这些都是不同于以往的一些特点。

　　主持人：好的，我们先通过小片来了解一下这次军演的情况。

　　小片1：朝鲜全国进入“特别警戒状态”

　　朝鲜军方17日宣布，从当天起，全军、全民和全国进入“特别警戒状态”，以应对美韩“乙支自由卫士”联合军演。朝鲜人民军驻板门店代表部发言人15日谴责这次联合军演是以朝鲜为目标的“侵略性战争演习”，并表示，如果美韩以核武器、导弹相威胁，朝鲜也将以核武器和导弹加以应对。

　　据韩国联合通讯社报道，韩国与美国2009年度“乙支自由卫士”联合军事演习17日起在韩国境内举行。演习人员包括5.6万名韩国军人；和驻扎在韩国和海外基地的逾万名美国军人。他们来自陆海空三军各个部门。

　　主持人：刚才小片当中说了，朝鲜方面表示如果韩美动用核武器或者导弹，他们将会以核制核，就两位专家的了解这话从何说起，真的动用核武器这么严重吗？

　　分段小标题1：以“核”治“核”的决心

　　朱峰：当然很大程度上是朝鲜方面想要显示所谓保卫自己主权和国家的决心，这样的话很值得推敲，第一朝鲜有了核装置，显示了核武器的能力，但是他的核武器是否能够被投掷，有效运用。再加上是否能够将核武器小型化，放在中程导弹弹头上并不确定，所以朝鲜这话读起来还是让人觉得挺别扭的。

　　主持人：李老师您怎么看，尤其这次军演比如说不涉及核武器，动用了哪些武器呢？

　　分段小标题2：韩美军演中的最新武器

　　李莉：这次可以看到，刚才视频中已经显示了一些军演中出现的一些装备，真正出现的我们讲，对于韩国方面比较新的陆战状态，一个就是K9，我们知道K9是自行火炮，我们现在可以这样讲，在整个亚洲地区，第一个装备，52口径，155毫米的自行榴弹炮就是韩国，以往他使用的美国卖给他的M109A2，这个是39倍口径的，为什么火炮口径很重要原因就是声管比较长，弹打出去，会打得远，现在可以打到最大射程45公里，显然不用抵进三八线，在比较靠后的位置完全可以打到，所以有这样一个具体的应用。此外还有多管火箭炮，仿照以前比利时的装备改装的，70毫米的多管火箭炮，这个火箭炮可以看到是4×8，四排，每排有8个发射桶，覆盖的区域很广，因为我们知道它是面覆盖的武器。当然此外驻韩美军有F16，包括刚才看到的A10，包括像其他的也会出动，两栖登陆艇，整个是个比较庞大的体系。

　　主持人：好的，现在我们一起观察一下中国国际广播电台的记者关于这次韩美军演战略方面的意义是怎么描述的。

　　小片2：本次韩美军演战略介绍

　　据悉，演习在假定“有外敌入侵”情况下，以韩国军队为主导、美军支援的模式进行，演习方式为电脑模拟作战。并同时假定网络也遭到“黑客”攻击，进行网络攻防演习。

　　另据韩国媒体报道，韩国政府降低了此次演习的标准。在以往演习中，模拟反击目标都到达了平壤地区，而此次演习则没有将平壤设为反击目标。

　　自1975年起，韩国和美国每年都要举行“乙支焦点透镜”韩美联合军事演习

　　主持人：刚才我们看到这条新闻是中国国际广播电台驻首尔记者张玲发出的，现在来连线一下首尔，向他了解一下相关的情况。张玲，韩美军演消息你是怎么得到的，作为外国记者，你有机会实地观察军演吗？

　　张玲：是这样的，韩美军演的消息我们是首先通过韩美联合司令部负责新闻报道的部门发送的传真得到的消息，传真上面写明了军演的时间，和参加演练的韩美军事人员的数量，传真还强调说，这次军演不针对任何一方。作为外国记者，我们是没有机会前往实地采访军演的。

　　主持人：那这次军演据你了解有什么特点吗，尤其现在军演开始已经有几天了，目前是否有最新的消息呢？

　　张玲：是这样的，这次联合军演代号叫做乙支自由卫士，它是首次以韩国军队为主导，美军支援的模式进行，并且以电脑模拟作战为主，不进行任何的野外机动训练，一共有超过5.6万名的韩国军人还有驻韩美军和驻扎海外基地的一万多名美国军人参加。在这次军演中，将首次演习韩美为2012年暂时作战指挥权交接的新共同作战计划草案，因为到2012年，美军将把指挥权交给韩方。这次演习从17号开始的，但是到今天已经是第四天了，我们再也没有收到任何新的消息，韩国媒体也没有新的报道主持人。

　　主持人：看到报导说，这次军演是电脑模拟来进行的，那有几万军队在陆上还有海上，他们干什么用的？先问一下李莉教授。

　　分段小标题3：电脑模拟军演也需实兵演练

　　李莉：他是这样的，我们现在讲的电脑模拟不是一个完全不带士兵的，应该准确表述就是电脑模拟带部分士兵演练，是这样一个过程。那么真正使用的时候，哪一部分用电脑去模拟，哪一部分用实兵是有区分的，一般从军事演习例行程序来讲，在前半部分，就是在没有动用士兵之前，在网上或者电脑模拟作战室里头，进行先期推演，我们知道他这个乙支自由卫士有一个具体的设置背景，假定打过三八线了，快打到首尔，这叫防御作战，对方打过来我反击就是防御作战，在这个过程中，他一般假定在北纬38度以南，首尔以北这个区域，所以在这个过程中他要动用士兵的。那么这个士兵比如说我们可以看到有两栖登陆的，有空军的，运输机，空中机动的，空中格斗的，很多要做具体士兵的演练的。但是这个威胁，比如说威胁过来，打过来具体的背景设定，要靠模拟生成，因为不是现实的东西。同时反击过去要显示打过三八线甚至接近平壤，这个过程也是要模拟的，因为不是实际发生的。因此这些东西和实兵结合起来才会出现真正现在所看到的乙支自由卫士整个作战情况。

　　主持人：是，而且这次演习当中有一个演练程序，在网络上遭到黑客攻击什么的，就是一边打仗还得一边防御，对付黑客，这好象也是比较先进的一种演习内容。

　　分段小标题4：应对黑客攻击也成军演内容

　　李莉：是的，因为他这个设计并不突然，在今年7月份，7、8、9、10四天，韩国整个国防部的网站，国会网站，主要门户网站，包括政府网站受到不同波次黑客的攻击，而且有两万多台，我印象接近三万台，是电脑被当成肉机，然后用它们来进一步去窃取一些信息，包括一些阻塞程序。因此这个和7月份有关联的，因为那次使得韩国充分认识到，形成攻击行动的话，实际上相当于不战而胜，不动用一枪一炮，这次很大程度上出于对上次的恐惧，这次演练一下。

　　主持人：还有一个比较有意思的跟两位专家分享一下。因为我们曾经有记者从韩国首尔出发，然后往韩国和朝鲜分界的板门店区域行进，每隔一小段有一个障碍，就是减速坡的东西，在车上坐是这样的感受，据说每隔一段沥青路横铺一块钢板，钢板下面就是壕沟，这样如果是北边军队打过来的话，只要把这钢板一撤，路首先被断掉了，壕沟也是现成的，这种情况朱教授，我们从战略的意义上，或者是战术的角度上应该如何来解读？

　　分段小标题5：三八线两侧草木皆兵

　　朱峰：我觉得三八线的周边地区确实美韩双方这种作战的准备，可以说持续了将近五十六年，应该说是非常全面彻底的，所以刚才您谈到那个故事，我相信这种情况在三八线周围是比比皆是，我大概曾经四次去过三八线，就是非军事区。

　　这么窄小的地段，宽大概五公里，就是刚才说的，几乎每平方米都有地雷，暗堡，各方驻扎的相关的这种军事的设施装备等等。

　　主持人：好的，其实我们简单翻阅一下资料就会发现，韩国和美国联合起来以朝鲜作为假想敌进行的军事演习，非常非常地频繁。现在是2009年8月，仅仅前8个月当中已经进行好几次军演了，而且每次内容还有不同的侧重，我们通过小片来了解一下。

　　小片3：本年度韩方已进行五次军演

　　7月22日，驻扎在韩国群山空军基地的美军士兵举行了军事演习。美军“阿帕奇”武装直升机对多个目标进行了轰炸。

　　群山空军基地位于韩国首都首尔以南207公里。美军当天出动多架“长弓阿帕奇”攻击直升机参加了演习。主要演习如何对付装甲战车。

　　6月18号，韩国军方K－9坦克部队和炮兵部队，在北部与朝鲜接壤的江原道铁原郡举行军事演习。韩国军方称，此次参加演习的K－9坦克重40吨，最高时速可达60公里。坦克上配备有雷达装置，可精确定位攻击目标，

　　5月30日，韩国海军在西海延平岛举行军事演习。演习模拟假想敌战机突然袭击，韩国海军如何迅速作出反应。

　　朝鲜半岛的西部海域有一条被韩国称为“北方界线”的海上界线。这条界线是朝鲜战争停战后由美军单方面设定的

　　3月9日，韩国与美国进行的代号为“关键决心”的联合军事演习开始。为期12天，共有2万6000名美军官兵和2万多名韩军官兵参加。除了驻日本的美国海军第七舰队部分舰只外，美军还从本土调遣了第三舰队核动力航母“约翰·斯坦尼斯”号。在参加此次演习的美军舰只中，仅宙斯盾级驱逐舰就达7艘，规模空前。

　　主持人：我们从小片当中可以看到韩美联合军演，3月5月6月7月，真的频繁不能再频繁了，是一个惯常的行为吗，还是今年特别凸显，为什么这么频繁呢？

　　分段小标题6：频繁军演意欲何为

　　朱峰：刚才我们通过短片知道，演习持续了将近27年的时间，今年上半年以来围绕朝鲜进行长城导弹实验，第二次核试验，朝鲜宣布退出六方会谈，还有最重要朝鲜宣布停止1953年的南北停战协定等等，我相信这一系列新的举措都使得半岛危机出现新的恶化态势。当然第二个很重要的原因也是为了向朝鲜施压，你不要惹我，你惹我我一样修理你。

　　主持人：对，如果从军事角度来看，会不会有一些在武器上面的一些侧重和不同呢？