张先生：

　　已经挡不住了。

　　水均益：

　　那事后您了解，整个商场里面的货物是不是都已经烧得很严重了？

　　张先生：

　　他们先是抢完了，以后再点火燃烧。

　　水均益：

　　因为我们现在有一组今天你们同事带回来的一些照片，从外表来看应该说烧得很严重，我不知道里面的货物是不是基本上燃烧殆尽了，没有什么可以用的？

　　张先生：

　　因为先用抢的，打砸抢完基本上就没什么了，所谓的这些人过去就把它焚烧了。

　　水均益：

　　张先生，我知道您在吉尔吉斯也在经商，我想问一下，据您了解这次的情况，特别是像国英商场，我不知道能不能问，准确来讲大概整个损失能有多少，如果用钱数来估的话？

　　张先生：

　　具体数字我大概说不清楚，我觉得三、四百万美金应该是有。

　　水均益：

　　三、四百万？

　　张先生：

　　三、四百万美金。

　　水均益：

　　在这个商场里经商的、做买卖的，大多数都是中国人，是吧？

　　张先生：

　　对。

　　水均益：

　　主要经营一些什么商品？

　　张先生：

　　从中国进口到比什凯克的所有的生活用品、家用电器，所能经营的商品里面都包含了，就像综合商场一样。

　　水均益：

　　不知道好不好问，您个人有损失吗在这里面？

　　张先生：

　　不聊了吧。

　　水均益：

　　我理解。还有一个问题，张先生想问一下。

　　张先生：

　　您说。

　　水均益：

　　整个这次吉尔吉斯的骚乱当中，据您了解，我知道可能不一定很全面，所有华人的财产损失，是有目的针对华人的，还是说因为骚乱华人也在其中？

　　张先生：

　　因为骚乱，无政府状态，华人受到了主要冲击。针对性也好，没有针对性也好，这不好说，因为当时已经是无政府状态了，所有的他们目的是什么这没法评价。

　　水均益：

　　您今天和其他一些经商的人从比什凯克回来，也是搭着南航的飞机回到国内的，是什么考虑，先要躲避一阵，还是说有其他的考虑？

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　　张先生：

　　躲避倒(不是)，有个人想法，实属我个人的想法，因为那边什么都没有了，我只能回国。大部分的华人在大使馆安排之下，都在比什凯克安全的留守。

　　水均益：

　　好的，张先生，非常理解您，也非常同情您，也感谢您在电话里接受我们的采访。

　　之前，我们的编导和张先生沟通了一下，由于他个人的一些原因，他不希望公布他太多的情况，包括他的全名，还有他在吉尔吉斯的情况，我想这样的考虑我们也是可以理解的。当然，作为在这样一场骚乱当中，华人在这其中无辜的，或者说非常不应该的遭受到这样的损失，我们也表示深切的同情。

　　其实关于吉尔吉斯目前的局势，可以说是一种扑朔迷离。但是反对派现在声称他们已经控制了形势，当然同时吉尔吉斯斯坦的总统，也就是原来的总统巴基耶夫，今天在接受一系列采访，比如说法新社、路透社，他在采访当中说自己不会退位，而且已经做好了与反对派进行谈判的准备。

　　昨天，躲在吉尔吉斯南部的巴基耶夫总统，还接受了阿拉伯半岛电视台的采访，有一段同期我们来听听他当时的表态。

　　(播放短片)

　　字幕提示：4月8日吉总统巴基耶夫接受半岛电视台采访录音

　　巴基耶夫：

　　我仍然是总统，我的国家发生了一场悲剧，这对于比什凯克是一个悲惨的日子，一片混乱。人们拿着武器在街上行走，他们想要取代政府，但是他们做不到。我不能再待在比什凯克了，我在南部的一个城市，枪声曾经萦绕在我的窗外，所以我来到了这里。

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　　水均益：

　　今天这个话题，我们在演播室里还请到了两位专家，一位是社科院俄罗斯东欧中亚研究所的研究员姜毅先生，还有一位是新华社的资深编辑，也是新华社前驻莫斯科的记者吴学兰女士。

　　我想首先问一下姜先生，像刚才巴基耶夫所说的这样一种表态，而且今天有很多媒体在说，好像现在反对派已经控制了局面，原政府巴基耶夫领导的执政者，现在要翻盘已经很难了，您怎么判断这个局势？

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　　姜毅 社科院俄罗斯东欧中亚研究所研究员：

　　现在应该说巴基耶夫恐怕翻盘确实很难。按照临时政府最近的一个表述来看，全国7个州临时政府控制了4个州，也就是说，基本上就剩下在南部的这3个州现在临时政府还没有控制到。

　　另外还有一个方面表现出来，通过这一次两天的过程大家可以看到，基本上各种各样的政治力量，除了支持巴基耶夫的那一派力量以外，其他的政治力量都站到了巴基耶夫的对立面，应该说他的支持者已经相当少了。

　　第三个情况，这也是大家都知道的，比什凯克现在基本上都已经不在巴基耶夫的控制之下，包括武装部队现在也采取了另外的立场，支持临时政府。当然还有国际社会，特别是一些大国的表态。

　　水均益：

　　想请教一下吴女士，我注意到从昨天开始俄罗斯的表态，包括美国的表态很耐人寻味。这是不是也使得巴基耶夫要翻盘很难了？

　　吴学兰 新华社资深编辑 前驻莫斯科记者：

　　确实是这样。因为现在俄罗斯总统普京已经跟吉尔吉斯斯坦临时政府的奥通巴耶娃通过电话，说莫斯科方面愿意给吉尔吉斯斯坦提供人道主义援助，这就等于说他承认了新的临时政府。