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CCTV《环球视线》2010年5月13日播出:三“黑马”如何引领英国“老爷车”,以下为节目实录:
主持人 劳春燕:
英国的新内阁出炉了,令人耳目一新的是带领这个英国新内阁的三位年轻才俊。首相,保守党的领袖卡梅伦44岁;副首相是自民党的领袖克莱格43岁;财政大臣年仅38岁奥斯本。这三匹年轻的“黑马”将如何来引领英国“老爷车”,他们能够步调一致吗?关于这个话题我们演播室里请来的是特约评论员叶海林先生,还有中国国际广播电台的新闻评论员于永靖先生一起来探讨。我们现在还是先来看一段卡梅伦和克莱格他们在记者招待会上相互调侃的报道。
(播放短片)
记者:
首相先生,曾经有人问我你,你最喜欢的笑话是什么?你的回答是“克莱格”,你现在是否后悔这么回答了?副首相先生,您对此怎么看?
卡梅伦:
我们……
克莱格:
你真是这么说的?
卡梅伦:
恐怕我还真说过一次。
克莱格:
我走了,我走了。
卡梅伦:
回来。搬起石头砸自己的脚,这样的事我们都会做我今天虽然自食其言了,但这么做,可以给英国带来一个好政府,那么,我觉得没有比“自食其言”更美妙的食物了。
劳春燕:
其实这次英国内阁的这三人,基本上可以说让我们耳目一新。因为确实都是非常年轻,像卡梅伦他是198年以来最年轻的一位首相。然后我们今天又说到奥斯本是财相,财相在英国是仅次于首相和副首相这样的一个地位,他只有38岁。我看了一下,他是近50年以来英国最年轻的一位内阁大臣,也是英国历史上第二年轻的财政大臣,仅次于1886年有一位财政大臣叫鲁道夫·丘吉尔,就是丘吉尔首相的父亲。当时鲁道夫·丘吉尔36岁就当上了财项,但这个奥斯本也够年轻了,38岁就已经当上财相了,什么样的背景?
中国国际广播电台新闻评论员于永靖:
是这样,其实我们这里有一个细节,他和卡梅伦这个新的首相可以说是一起走过来的好哥们儿,好朋友。在2005年,他们一起携手之后,奥斯本经常给卡梅伦写演讲稿,而且有一个鲜为人知的细节是什么?双方都是对方孩子的干爹,都之教父。
劳春燕:
私交甚密。
专家观点 未来绊马腿的棋子不少
于永靖:
私交非常好,也就是说,如果奥斯本想要干点什么事情的话,从首相卡梅伦身上可以得到很强有力的支持。但是作为一匹很年轻的“黑马”、“嫩马”,他能否黑到底呢?我觉得可能未来他在施政的时候,绊马腿的棋子是比较多的,因为不要忘记这一届政府是一个联合政府,它底下有另外一个自民党,也就是克莱格。我这样去讲,中国一句老话“两个人是伴儿,三人可能是乱儿”。
正在评论 正副首相是否可以和谐同步?
因为我们知道,他现在是财政大臣,在他下面有两个自民党,一个叫做罗斯,一个叫文斯,这两个人都是自民党的人。现在两党关于一些事情现在还没有谈妥,比如苏格兰皇家银行是如何去管理,因为现在已经是英国老百姓救助的,包括英国的监管还有伦敦城能否继续成为一个金融中心等等一系列事情,都还是很模糊的。心里奥斯本唯一可以做的一件事情,肯定不会招惹双方的是什么?肯定英国政府会削减财政赤字,60亿英镑是必须要削减的。
劳春燕:
你刚刚也说到,可能三个人一块里担水这不是一件特别容易的事情。像奥斯本跟卡梅伦之间私交很深,一贯以来就是卡梅伦的左臂右膀。但是另外一个人克莱格,保守党跟自民党之间以前他们竞争对手,现在看上去是哥俩好,但是这哥俩好会不会闹别扭?
于永靖:
刚才看这个录像二人很甜蜜,但是作为政治来讲都是利益交换,既然是利益交换就没有任何的甜蜜可言。我个人理解克莱格,就是自民党属于吃大户、傍大户,最后要成为大户。也就是说,他一开始并没有选择工党,因为他们俩加起来的票数还不够议会半数,所以最后它很明智地选择了自由民主党。但是他之所以要傍大户,肯定是未来想成为大户,就是关于这个选举的制度是必须要更改的,不是赢者通吃,要占比例。所以,他不想说,作未来的以后竞选当中,赢了人气,却丢了席位,这是他不想干的。我觉得在内阁当中,只要工党存在,自民党永远会玩这种“三角恋”的游戏,大不了不跟你在一起了,可以走,就像他说的,跟你开个玩笑。
劳春燕:
大不了就是讨价还价。
于永靖:
对。
劳春燕:
叶先生怎么看这个问题,其实现在摆在英国内阁面前最紧迫的一件事情就是怎么样财政赤字能够减下来,之前也有消息说,在50天内要出来一个紧急的预算方案。现在对卡梅伦和克莱格他们这两个人之间最大的分歧是什么?
特约评论员 叶海林:
其实在竞选的过程中,保守党顾忌自民党的不是他的政见,而是保守党认为自民党偷了他的政见。因为传统上保守党要减税,那么自民党传统是一个主张中左路线的政党,它要求改善福利这些方面,但是这一次竞选当中克莱格也学习到了保守党这些惯用的招数,我们也要减税,不光要减税,我们还得想办法减赤字,但是减税和减赤字很多情况下是矛盾的。在这三个年轻人驾这个车,我觉得很重要的一点,他背后还躲着这么一个不那么年轻的人,就是我们特别要关注的一个被隐藏在幕后的一个特别重要的人物,就是威廉·黑格,现在的外交大臣。因为他是现在这个政府中几乎唯一一个曾经在前任政府中当过大臣的人。
专家观点 黑格是躲在三匹黑马后的引路人
劳春燕:
按理说黑格其实岁数也不大,也就是48岁。
叶海林:
咱们说现在英国是一个变革的年代,因为很多一百年,50年的纪录纷纷被打破,其中就有包括黑格自己的纪录。这个纪录很糟糕,他是90年来唯一一个没有当上首相的保守党领袖,在上一届梅杰政府下台之后,他当了保守党的领袖,他输给了布莱尔。
劳春燕:
而且最后从政的资力相当久远,16岁开始就是少年保守党了。
叶海林:
这也是个神童,当然这个神童现在这个光环有点问题,黑格的上任政府的经验,威尔士事务大臣在政府里不算什么要职。但这已经是这届政府中政治经验最丰富的一个,使得我们对这一届政府的稳定性和能不能找到一个好的办法,确实是充满了问号,因为毕竟保守党政治经验很丰富,但不等于这“三架马车”的经验也很丰富。
劳春燕:
我看到英国有一本政治杂志,它去年曾经有一期的封面做的就是奥斯本,配的标题就是“迷路男孩”,不知道奥斯本这次会不会迷路?
正在评论 38岁财政大臣奥斯本堪富重任?
于永靖:
就像我们前面说的,目前来讲,近一年以内,它应该不会遇到太多的困难。但是如果一旦自民党包括保守党之间有一些冲突分歧的话,有可能卡梅伦为了保证选民的选票或者政党的执政定位,有可能会把奥斯本给卖出去,都说不清楚。