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波兰总统专机坠毁续:驾驶舱内有非机组人员

http://www.sina.com.cn  2010年05月21日01:43  央视《环球视线》

  2010年5月20日央视《环球视线》播出《驾驶舱神秘人物 波专机坠毁追踪》,以下是节目实录:

  主持人 水均益:

  欢迎您继续收看《环球视线》。

  一个多月前,波兰总统乘坐的图-154飞机在斯摩棱斯克坠毁,包括波兰总统夫妇在内的96人全部遇难。关于飞机坠毁的原因一直是众说纷纭,疑团重重。就在昨天,来自国家间航空委员会的主席,在一个记者招待会上发表声明说,在斯摩棱斯克近郊失事的波兰总统客机,驾驶舱里有非机组人员。他说,一个人的声音确确实实被鉴定了身份,另外一个人和其他人的声音还需要波兰方面进行额外的鉴定。但同时,波兰一位飞机专家表示,总统专机与普通民航飞机不同,因此他认为,发生在坠机前20分钟的通话,不会对飞机坠毁造成决定性的影响。

  可以说一石激起千层浪,关于波兰总统专机坠毁的确切原因,再次引发人们众多的猜测。我们先来了解一下调查的具体结果。

  (播放短片)

  阿诺季娜 国际航空委员会主席:

  技术委员会经调查确认,飞机没有遭到恐怖袭击、发生爆炸,也没有发生火灾或是机械故障导致坠毁,失事前发动机及整个飞行系统一切正常,机场的导航设备符合任何一种机型的降落要求,这其中也包括图-154飞机飞机。

  解说:

  阿诺季娜说,调查确认事发时机场附近雾大,能见度很低。

  阿诺季娜还说,调查确认失事前驾驶舱内曾有非机组人员在场。

  阿诺季娜:

  调查确认,驾驶舱内有非机组人员在场,一人的身份已经确认,其他人的身份有待波兰方面确认。

  解说:

  阿诺季娜拒绝透露这个人的姓名,以及谈话内容。

  波兰空难事故调查委员会主席克里赫说,虽然民航客机规定非机组人员不得进入驾驶舱,但总统专机与民用客机不同,机上乘客进入驾驶舱并不属于违规行为。而且对话发生在坠机20分钟前,他个人认为不会对坠机产生决定性的影响。

  另外调查还显示,曾有人在降落前使用手机,但这是否对导航产生了影响尚需确认。

  负责调查的俄罗斯专家莫罗佐夫说,调查确认专机机组人员组建时间过短。

  莫罗佐夫 技术委员会主席:

  机组人员并没有接受过系统和正规训练,包括如何处理飞行中遇到的特殊情况,机组人员在这次飞行前几天才刚刚组建。

  解说:

  莫罗佐夫还说,几名机组人员驾驶图-154的时间都很短,机长的飞行记录只有530个小时,而导航员只有30个小时。

  水均益:

  我们这个话题,请宋先生跟我们一起来简单分析一下。

  我梳理了一下,应该说刚才这个短片里三个主要信息:第一,有人在飞机降落前进了驾驶舱;第二,有人在飞机飞行过程当中打手机;第三,机组成员,特别是飞行员、导航员飞行时间比较短,不够成熟。

  我们一项一项来看,首先说有人进了驾驶舱。现在我们这儿有个图,这是图-154的驾驶舱,很小。当然,在这后头如果要是待两个人是可能的,我们有过这样的常识。像这样一个小的飞机驾驶舱里面有两个人会是谁我们不去管他。但是有一个问题,现在据说进去的是波兰空军司令,这是被鉴定了的。另外一个未被鉴定的,但是非官方的说法认为是波兰外交礼仪司长。我想如果真是这两个人,不是去简单地到驾驶舱里去串个门,这合法不合法?

  正在评论 驾驶舱内曾现神秘人物 是否干扰飞行有待查证

  宋晓军 特约评论员:

  像刚才发言人说的,在东欧一些国家,包括俄罗斯,专机的情况下,进入驾驶舱,传达专机的总统也好,或者要员也好,他向驾驶舱驾驶员说一些指示或者他的一些要求,这是很正常的。

  现在有一个关键问题,他说什么,这里面说黑匣子里没暴露。

  水均益:

  对。

  宋晓军:

  我们结合当时坠机的情况,有这么一个非常重要的细节。第一次他没有看到跑道,由于能见度非常低,斯摩棱斯克市平均一年176天都是雾天,而且那一天的能见度可能就是二三百米,一般在这种情况下是不能飞的。他第一次没找到跑道,之后拉起来又复飞。是不是这两个人在复飞的过程当中,传达了卡钦斯基必须要在这儿降落,赶上卡廷纪念这件事(的指示)。

  水均益:

  没错,因为之前西方媒体,包括英国媒体透露过这样的细节,就是说卡钦斯基总统有时候有点儿固执。之前有过这种情况,飞行员说不能降落,比如说在格鲁吉亚不能降落,但是总统告诉机组人员,传达我的命令,你就降。

  宋晓军:

  对。但总的来说,天气还是一个主要原因,因为天气发生在先。刚才说了,斯摩棱斯克这个机场的条件,整个几百平方公里高程不超过80,就是很平。这样的话,雾气是很大的,没有气流。这样的话,一年当中176天是这样,很明显,他第一次没有看到跑道,第二次在复飞的时候,由于图-154本身纵向操纵就有一些问题,这样的话,他连树都没有看到,结果压得比较低的情况下,他没看到树,结果飞机刮了树。

  水均益:

  所以现在是不是关键问题,还是要弄清楚是在驾驶舱里的谈话内容?

  宋晓军:

  对。

  正在评论 机上多人使用手机 信号干扰存在可能

  水均益:

  就是这两个人,无论是空军司令,还是外交部的礼仪司长说了些什么,这个还有待进一步观察。

  还有一个问题,打手机,我们坐飞机都知道,一上飞机就请您关闭手机。但是在专机上打手机,当然可能制度要稍微松一点,会严重损害到飞机降落的安全性吗?

  宋晓军:

  今天公布的黑匣子内容当中也有一个专家说,没有太多的关系。因为当时斯摩棱斯克军用机场的信标频率,就是自动驾驶、盲降给你传的无线电信号频率,和手机的频率,和基站之间联系的频率不一样,理论上讲没有太多的干扰,不是主要原因,几乎可以说打手机不是坠机的主要原因,几乎没有影响。

  正在评论 96人踏上不归路是否因机组刚刚组建经验不足

  水均益:

  机组人员飞行经历不够成熟,这会不会是一个潜在的问题?你想,导航员才30个小时的飞行经历,驾驶员是500多小时的飞行经历。我们知道,美国总统专机要求,飞行员至少要有2000小时以上的、世界范围内各种天气、地形的飞行经验,以及完美无瑕的飞行记录。这个东西会是波兰总统坠机的主要原因之一吗?

  宋晓军:

  我觉得,相对来讲这是一个比较重要的原因。因为前面说了,主要是气候的原因、能见度很低,甚至连树都看不到了。

  操纵图-154的机组人员组建时间短,图-154本身纵向的控制就差,而且它不是电传,反应本来就慢半拍。当它比较低的时候,要贴近树林的时候,你又看不见底下是树。在这种情况下,你的驾龄比较短,或者飞行时间比较短的时候,又经过一次复飞,甚至有人说你必须得给我降下去,因为总统要去参加卡廷事件纪念,不能耽误。

  水均益:

  当然,这个咱们只是一个猜测。

  宋晓军:

  假定说是这样。当然,机龄短也是一个原因。

  水均益:

  就因为他的经验不够丰富,他应对这样的突发情况的经验不够丰富。

  宋晓军:

  对。

  水均益:

  特别是在特定情况下,一般他都应该从自动飞行改成手动飞行,这样的时候,可能他驾驶经验不足也是一个主要情况。

  宋晓军:

  对。

  水均益:

  我们梳理了这三种可能性之后,总体来讲,像这个报告出炉的这些新情况,您认为是造成波兰总统卡钦斯基专机坠毁的主要原因吗?

  宋晓军:

  我觉得它是一个辅助原因,因为还是天气,其实俄罗斯方面也早就说过了,已经建议他到乌克兰或者明斯克其他地方去降落。但是你非要降,人定胜天,你非要战胜天气。再加上刚才说的这几个原因,驾龄问题,还有前面说话的问题,当然他没说什么话,这些问题都还有待考证,是它的辅助原因,天气还是主要原因。

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