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专家称俄间谍正完全美国化潜伏美社区

http://www.sina.com.cn  2010年06月30日10:30  CCTV《今日观察》

  CCTV《环球视线》2010年6月29日播出 俄罗斯“间谍”美国演《潜伏》?以下为节目实录:

  主持人 水均益:

  大家晚上好,欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》,我是水均益。

  北京时间6月23日,美国总统奥巴马会见了来访的俄罗斯总统梅德韦杰夫,会见到访的总统,想必白宫一定准备了丰盛的晚餐,不过这两位总统却并没有在白宫进餐,而是在车队的护送之下,跑到距离华盛顿不远的阿灵顿市吃汉堡。您现在看到的这个画面就是两位总统坐在快餐店里边谈笑风生的样子,而且席间气氛还非常地融洽。奥巴马还调侃着和梅德韦杰夫说,汉堡虽然好吃,但是别弄脏了领带。

  奥巴马在之后的新闻发布会上就说,他和梅德韦杰夫共同努力之下,美俄关系已经重新设置。不过就在各大媒体还在以“汉堡外交”大肆报道美俄关系重塑时候,美国国内却是风声乍起。就在这个周末美国司法部高调逮捕了10名俄罗斯的间谍。在北京时间今天晚些时候又在塞浦路斯逮捕了第11名所谓俄罗斯“间谍”。美俄两国情报部门打起了一场暗战,我们通过一个短片了解一下。

  解说:

  2010年6月26日,当地时间晚上7点28分,在华盛顿的一个街角,两个男人迎面走近,用俄语互致问候,这上看去就像两个朋友的普通会面,可背后却隐藏着惊天内幕。

  这次会面暗中被其中一个人用微型摄影机记录了下来,而拍摄者的真实身份则是美国代号为UCR的联邦特工,和他见面的据称是一名叫做米哈伊尔的俄罗斯间谍。

  两天后,美国司法部宣布,十名来自俄罗斯的俄罗斯间谍嫌疑人相继被美方逮捕,另有一人在逃。这十名嫌疑人中,包括四对夫妻,他们被捕前住在西雅图,纽约市市郊十多年,看上去同普通夫妇毫无区别,他们做着普通人的工作,平日里也同邻居谈论孩子上学的事,也为孩子吵闹跟邻居道歉。

  嫌疑人的邻居:

  我很吃惊,因为我见过这些俄罗斯人,他们就住在我对面的那条街上,我以为他们就是学生,我从来没想过他们会是间谍。

  嫌疑人的邻居:

  平时他们就住在这个社区,一般都很安静,不会招来旁人的注意,我觉得他们唯一会引起注意的就是他们的狗在晚上会叫得很大声。

  解说:

  可是在美国当局公布的资料中,他们并不像看上去那么普通。据称两名俄罗斯间谍在火车站的楼梯上擦肩而过的瞬间,他们就已经互换了外表相同的情报袋。而针对这起案件的法庭文件,看上去更像一本20世纪60年代冷战时期的间谍小说,嫌疑人被控使用隐形墨水写信,在数码相片中隐藏秘密数据,发送无线电信号,利用摩斯密码等各种途径,将在美国获得的情报,特别有关奥巴马外交政策立场等重要情报发送给俄罗斯。

  英国《泰晤士报》认为,逮捕这些人,对俄罗斯总统梅德韦杰夫来说是件十分尴尬的事,这距离他与美国总统奥巴马举行十分诚挚的会晤还还到一周时间。

  两人在华盛顿一同吃汉堡,并宣布俄美关系已经重新设置,俄罗斯外交部部长谢尔盖拉夫罗夫表示,美国没有给出这件事情的由来,我希望美国能够给出解释,他还讽刺说,这件事情发生的时间真是特别巧妙。

  水均益:

  美国和俄罗斯之间的这场所谓的暗战,我们今天请到了两位,一位是宋晓军先生,还有一位是周庆安。我们通过美国全国广播公司得到了一个最新的画面,这是通过电视画面一个截频。他们透露了几个人,我们一起来看一下,其中第一位,叫做安娜查普曼一个女性,她被控试图要打听美国的核秘密,这是她的一个艺术照。另外我们再看这一张,这是她在Facebook上,在谈论说在美国如何投资,大有前景等等,其中的一个画面,这是其中一个人。

  另外一个人叫做Vicky·Pelaez,是一个某西班牙语报纸的记者,她也是试图要打听所谓美国的核秘密。再来看另外一位,这个叫做希思·菲尔德,他试图还要在哈佛大学谋取一个硕士的学位,而且自己成立了一个公司,叫做“未来地图”,这样一个公司,而且在这个公司里边承担CEO。

  也就是说,现在根据美国检调部门透露的,还有美国媒体透露的一些信息,这些人似乎是要像我们看的电视剧《潜伏》一样,深深地潜伏到美国社会当中,比如说他们把孩子送到美国学校上学,在美国买房子,买车,置地置业,有工作,参加一些培训班等等。宋先生你觉得这是一种,有人说是一种新的模式,所谓的俄罗斯间谍是要进行一种完全的美国化,有这种趋势。

  正在评论:俄间谍“完全美国化”潜伏美社区

  宋晓军 特约评论员:

  确实是这样,从法院公布的文件上来看,他们是被上级指示他们,在美国求学,争取进入美国的上流社会,或者主流社会,接触相关的人,像第一个安娜查普曼,她就是试图接近一个金融专家,而这个金融专家掌握美国国家政策的人,而且她通过,比如说她在曼哈顿的一个咖啡馆里,用她的电脑笔记本,苹果的电脑笔记4本,也通过无线上网的方式也发过这种信息,而且她告诉俄罗斯的上级,就是她的上级,说我已经接近到或者说勾引,已经跟金融学家搭上线了,这些人被很早以前派去,90年代派去,有的是夫妇,在那儿生了孩子,买房子,就像你说,当然那一对夫妇…

  水均益:

  这11个人里面一共有四对夫妻。

  宋晓军:

  对,有的请示说我们要买房,上面还不批。

  水均益:

  对,这些特工,俄罗斯间谍还很不满,说总部太不了解了。美国社会,在美国社会你要搞间谍的话,你要深深地榨取,你购房是最好的一个掩护。周先生,提供一些观察。

  周庆安 特约评论员:

  我觉得这次应该说美俄间谍战进入了一个3.0版,1.0版其实是鲁道夫·阿贝尔50年代的时候,一直到70年代的时候,他用的方法就是外交官和记者是所在国从事间谍活动最好的一个身份。

  到了2005年的时候,大家都很了解一个汉森案,汉森案引起了美俄双方大规模驱逐对方的外交官,驱逐了52个外交官,这个案子基本上是一个2.0版,在这个过程当中,是以收买对方的军队里头中高层这样一些军官,然后透露了一些方面信息。

  水均益:

  时不常还间或有一些色相,用色相来收买。

  专家观点:美俄间谍战进入战后3.0版

  周庆安:

  因为这一块儿是双方间谍战,又是一个很擅长的手段。第三个,这个3.0版,应该说从90年代后期,如果这些文件的材料属实的话,俄罗斯启动这样一个计划,是把一批身份经过了加工和改造之后的人,安排到美国去进行定居。通过以这种定居、投资、就业,甚至是进入他们技术阶层这样一个身份再来进行…。

  水均益:

  你这个3.0版我再补充一个,而且选的人相对比较年轻,有40岁左右,最年轻才20来岁,找了一个金发碧眼的女朋友。

  宋晓军:

  俄罗斯的女朋友。

  正在评论:四个余则成被俄罗斯派到美国?

  水均益:

  说到这儿,给法院提供的文件是55页,我们也通过网上看了一下,非常详细。其中我们来看这么一段,这是他其中提供俄罗斯密电的电文,不知道是不是用隐形墨水写的,但其中被公布出来,说他的总部给他们反馈的。说你们被送往美国从事长期的活动,你们获得的教育、银行帐户、汽车、房子等等,都是为了完成一个目标,那就是要寻找与美国的政界人士,其实是决策层人士建立联系,将情报传回总部。

  我注意到,这55页里边提供了很多细节,比如说像刚才宋先生说的,坐到时代广场的咖啡馆里面,向一辆慢速行驶的小型车传输数据,也有很土的,比如说两个人在车站擦肩而过,每个人手里提着颜色一样的,橘黄色一个纸袋子,互相迅速地一换等等,这样一些手段。于是有些人就说,说这可信吗?这怎么听着有点太低级别了吧?

  正在评论:俄“间谍”潜伏美社区再现谍战大片

  宋晓军:

  这个事确实是有点后现代,他们上演的这些东西实际上是60年代,有评论说60年代间谍小说里的情节。而且说实在的,他们没有特别实质性的情报,包括你说那个慢速行驶的车,要通过一个电脑的无限上网东西发到车上,车上有一个天线支起来,通过那个再传回到美国,这种事情,《华盛顿邮报》有一个很有名的政治博客说,俄罗斯人还在玩几十年前的老把戏,甚至带有一点嘲笑,看笑话,这件事暴露出来。

  水均益:

  隐形墨水之类的。

  宋晓军:

  觉得这件事好像是上辈子的事一样

  水均益:

  但是这次检调部门透露的信息,起诉他们的罪名没有获取机密信息或者说文件这一条,而是其他的一些,比如说非法入境,或者拥有假护照等等,这样一些东西。

  周庆安:

  在美国对间谍情报这一块儿是两种类型的罪名,一种类型的罪名是阴谋罪,实际上你没有向当地的司法部门报告,你替外国政府从事这方面的工作,这就有罪,罪名大概是五年到十年。

  水均益:

  你报告了,他也不让你干,马上就把你驱逐处境了。

  周庆安:

  另外一种是证据确凿,我拿到了具体资料,拍到了具体照片,你从事了这样的工作,所以从目前这里头的材料来看,比如说我们刚才提到一位西班牙语报纸的这位编辑,拿到的材料是什么,和她在公园里头和一个俄罗斯的官员见面,并且从俄罗斯官员手上拿回了一个袋子,这样的一个细节,但是至于袋子里头装的是什么,那对不起,在这份55页的材料中间并没有明确地说明。

  水均益:

  我这儿看到《纽约时报》还提供了很有意思的一个细节,这些人,比如说他们搞了公关活动,还要向总部报销,比如说我跟谁谁谁会面,一共是1750几美元,还有我送孩子上哪哪哪了,这个是3600美元,我加入到一个培训班,而且还有人就认为,刚才我说的,这么低级的东西可信吗?

  宋晓军:

  我觉得这个事本身最后的政治背景太复杂,而且在奥巴马和梅德韦杰夫走近的时候,奥巴马主导美国外交走近的时候,吃俄国饭的,俄罗斯情报饭的有多大的一批人,我们所知道的人,赖斯,包括现在国防部长盖茨,原来他是中央情报局长,都是研究俄罗斯的专家,这一批人如果奥巴马跟俄罗斯走近,而且前边说过,要裁一千亿的军费,你不是砸人家饭碗吗,就等于说你要把一个单位的保安,说要裁掉,完了保安马上说抓小偷了。

  水均益:

  或者保安马上报案,说一大堆小偷来了。

  周庆安:

  就这样。

  水均益:

  美国媒体注意到这样一个情况,奥巴马很不满,情报部门这个时候,或者说调查部门这个时候把这个案子捅出来,于是有的分析就认为,实际上这是共和党或者说情报部门,像刚才宋先生说的,拿这个事,低级版这样一个间谍案向奥巴马发难。

  专家观点:美国情报界给奥巴马一块夹生的汉堡

  周庆安:

  其实这个问题就像是给奥巴马吃了一块夹生的汉堡一样,奥巴马不是请梅德韦杰夫去吃汉堡吗?那对不起,这个汉堡里头夹生了,夹的是什么,夹的是美俄关系中间最为敏感的一个成份。大家都知道,美俄关系中间最敏感其实就是在两国互相发展的过程当中,情报系统的争斗,如果这个情报网属实的话,十个人通过各种身份成功地进入了美国,成功地定居下来,成功地获得了合法身份,这说明美国情报系统存在着多大的一个漏洞,你是不是要给情报系统继续投钱,你是不是要提高对情报系统的重视,你是不是要开始防御俄罗斯越来越多进入美国,这种情报系统的威胁论,随时都可以被重新拿出来,只是说看共和党、美国国会需不需要这样做。

  水均益:

  好的,这个话题我们就谈到这儿,我们《环球视线》稍后继续。

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