CCTV《环球视线》2010年7月1日播出：型男靓女亦商亦学皆可“间谍”，以下为节目实录：　

　　主持人 劳春燕：

　　欢迎收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是劳春燕。

　　美俄间谍门又有了新的发展，28号美国公布破获了这个俄罗斯间谍网，11名嫌犯当中有10个人都落网了，只有一个人在逃。这个人就叫克里斯托福·梅措斯，被认为是这个间谍网的组织者，也就是站长。29号塞浦路斯警方宣布抓捕了梅措斯，不了交保候审的梅措斯却失踪了。

　　另外还也其他几个信息也非常值得我们关注一下。一个就是在29号的时候，美国媒体引用了一名前克格勃叛逃者的话说，在美国至少有100名像这样的俄罗斯潜伏特工。二个就是曾经担任俄罗斯联邦安全局长的局长科瓦廖夫把美国联邦调查局的描述称为是廉价的侦探小说，说这场间谍门当中有很多的细节、很多说法都非常的可笑。美俄间谍门现在是扑朔迷离，我们现在还是先通过一个短片来了解一下目前的进展。

　　解说：

　　6月29日在塞浦路斯被捕的第11名间谍嫌疑犯梅措斯在被保释当天竟然神秘失踪。这使得美俄之间上演的真人版谍中谍剧情更加跌宕起伏。据称，梅措斯曾经在和一个上线擦肩而过的瞬间，暗中接受了大笔资金，美国特工利用秘密安装在其车上的设备跟踪他，随后在他停车地点挖出一个用胶带密封的包裹，两年后，两名俄罗斯特工挖出这个包裹。

　　不过俄罗斯联邦安全局前局长尼古拉·科瓦廖夫将美方说法称为糟糕的间谍小说。谈及将先进包裹埋入土里这种说法，科瓦廖夫说，你会在21世纪这样行动吗？

　　在公布的11名间谍嫌犯中，拥有者曼妙身材和经济学硕士的嫌犯查普曼是西方媒体追逐的焦点。查普曼会四国语言，经营着一家房产网站，是曼哈顿名流社交圈的红人。上周一名FBI特工假扮成俄罗斯领事馆雇员与其见面，要求她将一假护照交给另一间谍。查普曼爽快地答应了，但是尽管因为心生疑惑，并没有执行任务，但是27号晚查普曼还是因此被捕。和查普曼一样遭到FBI诱捕的，还有俄罗斯美男子米哈伊尔·谢缅科，不过他没有像查普曼那样多留了一个心眼，而是按照指令执行任务，结果他成了FBI在此次收网行动中捕获的第一条大鱼。

　　美国白宫把间谍事件定性为执法部门事务，俄方一些议员认为，这件事系美方鹰派人士策划，目的是向两国关系泼冷水，俄政府希望美方对这件事件做出解释。不过两国政府强调，美俄关系发展趋势不会因此发生逆转。

　　劳春燕：

　　今天来到我们演播室的两位特约评论员，一位是叶海林先生，还有一位是王大伟先生，欢迎两位。

　　这一次的间谍门看上去特别像是电影里边的情节，但是现在媒体也逐渐地发出很多疑问，说很多的细节似乎不是那么靠谱。我们先来说第一位，是这一次11位嫌疑人当中最树大招风，也是一下子一鸣惊人的一位，就是查普曼。查普曼是一位非常漂亮的女性，28岁，可以说是要样貌有样貌，要身材有身材，而且是通晓俄语、英语、法语、德语四种语言。但是其实在我们以前的印象当中，间谍一般都是其貌不扬的，混在人群里都找不着的人，毕竟美女特工可能是极少数。王教授觉得像查普曼这样，可能真的会是间谍吗？

　　正在评论：明星式间谍如何打探情报

　　王大伟 特约评论员：

　　现在有两种说法，一种猜想她就是俄罗斯新型间谍的代表，还有一种说法她根本就是一个外围的线人。现在就是两种猜测，为什么这么说呢，她不是典型意义上俄罗斯过去，我们小时候看的那些书都是叫燕子，那是标准的俄罗斯传统的女特工。

　　劳春燕：

　　是什么样的？

　　王大伟：

　　她们一般就是，很有意思的，选的时候很多是从芭蕾舞演员的小女孩里选的。

　　劳春燕：

　　特别漂亮的。

　　王大伟：

　　特别漂亮。第一个是选才，她选的一定要选身材特别好的，第二个它在思想上要进行意志的锻炼。因为克格勃当时认为，如果说一个人迷恋酒色，迷恋生活，他绝对不可能成为一个好的特工，因此他们把他们“政治思想”培训放得很重。第三位就是间谍技术的培训，这是指的女特工，这种比例非常小。

　　劳春燕：

　　那查普曼有可能是21世纪的燕子吗？

　　专家观点：查普曼是新型间谍的代表

　　王大伟：

　　这个起码是跟传统的燕子是不一样的。你看她有这么几个特点，一个是高学历，一个是欧洲留学，她留学了五年，而且和一个英国人结了婚。然后她又是一个美女，然后她又特别张扬，她居然在网站上把几十张照片发出去，这些都不符合传统意义上燕子的概念，因为你知道普京他就是一个过去克格勃的一个人，因此他有一句名言，就说我的周围人一定不能树高招风，我周围的人一定是要隐身人，也就是说脸上连个疤都不要有。

　　劳春燕：

　　所以他身边的那些女保镖都是其貌不扬的。

　　王大伟：

　　对。

　　劳春燕：

　　那我们再来看这一次公布出来的作案的手段、一些细节。比如里面就说到他们交换情报的方式是在星巴克咖啡店里定期地通过无线网络传输给外面刚刚经过的汽车里的人，这种手段像是真的吗？

　　王大伟：

　　这个我说是查普曼的三大疑问。查普曼的第一个疑问就是笔记本电脑可靠吗？也就是说要是我，我不会这么做，因为你这种无线电传的东西，无线传的东西，别人马上就会截取。

　　劳春燕：

　　很容易截获。

　　王大伟：

　　很容易截取，所以这个曾经有人说过，犹如小说中的情节，很好看，但是可信吗？这是第一个疑问。

　　第二个固定接头地点可靠吗？他居然说她最少有十个礼拜三，在星巴克跟人接头，要是我，我不会。

　　劳春燕：

　　叶先生发现一些什么样的疑点？

　　叶海林 特约评论员：

　　其实我觉得这里面的疑点很多，我们知道在上世纪40年代的时候，当时在二战期间，日本和德国作为两个法西斯国家曾经出版过一些谍报工作手册，后来被美军缴获，出版了，我们也曾经有过中文本。现在联邦调查局公布的情报手法很像是60年前的一些手法，当然60年前没有手机无线上网。但是我们在美国生活的时候，都会注意到美国很多网吧或者咖啡厅能够无线上网的地方，他都会给你贴一个提示条，就是无线上网是非常不安全的，不要用来传输任何敏感的材料。连普通的美国网民都知道的事情，很难想象一个受过专业训练的情工人员他会用这样一种肯定会留下痕迹的方式去做这件事，应该说这是一个矛盾。

　　还有一个我觉得我们看了一些细节，有一点很有意思。联邦调查局公布说，一个间谍把一份情报埋在了土里，两年以后俄罗斯特工再……

　　劳春燕：

　　是把钱(埋在土里)。

　　专家观点：联邦调查局用春秋笔法注解情报手册

　　叶海林：

　　我觉得这里很有意思，就是这一份东西我们不管是钱还是情报，如果是他的指挥人员把这个埋下去了，两年以后让千伏的人员去把它挖出来，去接受指示，获取经费，还能够解决。那么一个潜伏人员他把一个什么样的东西埋下去，要两年以后，再由指挥人员或者接受人员把它拿走。两年之后，不管这个是钱还是情报，它还有什么价值？这件事情其实是一个非常难以解释的，所以从这个角度来说，这些细节透露出来，实际上联邦调查局是在用一种，可以说是一种好莱坞的春秋笔法来注解一个60年前的工作手册，应该说这里面透露的全部都是非常老套的活动，给人的感觉是这些俄罗斯特工不是来潜伏的，是送让门来让你抓的。

　　正在评论：电影市间谍情节生活再现

　　劳春燕：

　　我比较好奇，现在的间谍用不用像对暗号这种手段。比如说有一个间谍他的暗号就特别有意思，说我们在北京见过面吗？说不，也许我们在哈尔滨见过面？现在还用吗？

　　叶海林：

　　其实这个说法是最不靠谱的在哪里，如果这个潜伏人员比如说像查普曼，她是今年2月份到的美国。她既然前面经过那么多的伪装过程，辗转到英国去生活、去留学等等，她到了美国，从2月份入境到现在只有6个月的时间，在6个月里，她为什么会和一个来自俄罗斯领事馆，一个身份这么明显的人去对暗号，去接头？那么等于说你一入境，你还没有潜伏身份，你就通过跟俄罗斯外交官员的接触，使他被纳入一个敏感的观测名单当中，这是一个非常让人觉得很难理解的事情。更何况这一段对话，我们分析出来，这段对话本身如果扣除上下语境的话，它是一个非常容易引起别人怀疑的这样一种对话方式，这个对话是违反正常人初次见面的对话常理。

　　劳春燕：

　　还有一个疑点，就是你看这些嫌疑人他们的身份，像查普曼，她是经营网站的，房地产中介网站的，像谢缅科，他是做旅游的，他们的层次其实在美国的社会都不是特别高，美国联邦调查局说他们是想混进美国决策层的圈子。这种说法可信度怎么样？

　　正在评论：谁能完成潜伏目标打入美国决策层

　　王大伟：

　　这个倒是我们可以一分为二地分析。过去我们想象中的间谍都是007式的，Tall black and smart，就是石又高又黑又帅的那种，会驾驶、擒拿、格斗，遇事不慌，办事果断，那是詹姆斯邦德。

　　劳春燕：

　　也不是真的。

　　王大伟：

　　那个詹姆斯邦德也不是真的，那也是小说、电影里的。实际上这个潜伏它是包括两个部分，一个就是长期潜伏，一个他很可能潜伏网络中的一员。

　　劳春燕：

　　我们再来看这一下这次间谍门曝光的时机也是非常值得玩味，俄罗斯总统梅德韦杰夫刚刚访美结束，联邦调查局就收网抓人了。梅德韦杰夫在美国的时候，奥巴马还用美式快餐对他进行了一次非常规的招待，被人称为是“汉堡外交”。间谍事件以后，曾经长期从事特工工作的俄罗斯总理普京好像是非常生气，他在会见美国前总统克林顿的时候，还发了一通牢骚，我们一起来听一听。

　　普京 俄罗斯总理：

　　你(克林顿)来莫斯科可真是时候，美国的警察正在执行逮捕行动，把嫌疑人恩投到了监狱。不过我真心希望这不会影响我们两国的关系。

　　劳春燕：

　　看上去普京还是很生气的，那这件事情发生以后，会影响到俄美两国的关系吗？

　　正在评论：克林顿的笑显示双方心知肚明

　　叶海林：

　　从目前来说，俄美双方都在努力地降温、灭火。奥巴马这方面白宫团队也在说这件事情不是奥巴马总统授权的，这个表态很有意思，就是先把奥巴马总统摘出来，不是说这事是不是美国政府干的，因为这个事情你没有办法为美国政府脱钩，这是联邦调查局美国的一个执法部门做的这个事情，奥巴马只能说这个事情不是我下的命令，这只是一个政府执法部门正常的决策。在俄罗斯面前，把奥巴马从破坏美俄关系的责任方面把他撇清，这是美国的反映。而俄罗斯方面也表示，应该说到目前为止是比较克制的，仍然强调了美俄关系不会因此而受到影响但是显然这会让俄国人心里非常不痛快。

　　专家观点：联邦调查局扇向俄罗斯的手打在了奥巴马的身

　　而且我们注意到尽管这11个人没有对事实上的俄罗斯情报工作有所裨益，但是他们如果被抓了，俄罗斯就面临一个两难困境。想办法去营救他们，就要认错。因为他们人在美国人手里，如果你不认错，肯定还不回来。但是如果不认错，顶到底，那么就会对俄罗斯下一步对海外情报人员的派遣和招募造成麻烦，因为毕竟海外的情工人员他对祖国的情报指挥机构在自己出了事以后，一定会来营救，这种信念是他坚持斗争下去的一个重要的心理因素，如果俄罗斯不救，这就会伤害到这些人的士气。应该说联邦调查局的手法虽然不是很光彩，在刚刚美俄关系有所缓和的时候就给了俄罗斯一个耳光，其实是打在奥巴马身上的。但毕竟有一点，这会让俄罗斯，把俄罗斯置于一个他自己内部情报工作循环这样一个比较难堪的位置上，对于俄罗斯来说，你想让俄罗斯忍下这个事情不对美国进行报复，可能性也不是太大。

　　劳春燕：

　　好，我们再拭目以待，看看这个间谍门将来还会有一些什么样新的进展、新的故事被曝出来。《环球视线》我们稍候继续。