《环球视线》2010年8月3日完成台本《攻打伊朗计划 美国真的有！》，以下为节目实录：

　　主持人 水均益：7月1日，美国总统奥巴马签署了有史以来最严厉的单方面制裁伊朗的法案，从法律层面揭开了针对伊朗的制裁行动。一个月以后的8月1日，美国参谋长联席会议主席迈克尔·马伦对外承认，美国的确有攻击伊朗的军事计划。这番话一曝光就被外界纷纷地热炒，因为参谋长联席会议主席是美国军衔最高的现役将领，是美国总统和国防部长的首席军事顾问。这位四星上将的表态，是否意味着美国对伊朗的军事行动已经摆上了奥巴马总统的桌面，在一轮轮外交斡旋失效之后，美国是否已经对艾哈迈迪·内贾德政权彻底失去了耐心呢？相关新闻我们先来看一个短片。

　　8月1日，美国参谋长联席会议主席迈克尔·马伦，出席在美国全国广播公司对话新闻界访谈节目中，在电视摄像机前马伦吐字磕磕绊绊，甚至断断续续。但是，当主持人格雷格里问到，“美国军方是否真的有一份攻打伊朗的计划”时，马伦不加思考地果断回答。

　　“攻打伊朗军事计划，美国真的有”，马伦的表态一节曝光，立即引起了美国的极大关注。这是美国军方首次明确表示，存在攻打伊朗的军事计划，因为此前两届美国政府对此一直摇摆不定。媒体还从马伦的表态中，印证了一周前布什政府时期美国中央情报局局长迈克尔·海登，对于攻打伊朗可能性越来越大的表态。

　　曾准确推演伊拉克战争的英国智库牛津研究集团，在7月中旬发布名为“军事打击伊朗程度和效果”的报告称，以色列很可能对伊朗发动先发制人的空袭，而这次战端一开不会像以军前几次空中打击那样偷袭，而很可能将美国和其它中东国家卷入持久混战。

　　伊朗总统艾哈迈迪·内贾德8月2日在德黑兰表示，他要与奥巴马面对面地会谈，展开一场男人之间的对话。艾哈迈迪·内贾德 伊朗总统：

　　我们已计划好9月末前往联合国，我们准备同奥巴马先生坐下来，在全世界媒体前把国际问题摆在桌面上，来一场面对面、男人对男人的会谈。

　　水均益：这个话题，参与我们讨论的还有特约评论员尹卓先生，也是军事问题专家。

　　尹先生，先给我们来谈谈您的判断或者分析。其实美国要攻打伊朗，或者美国有攻打伊朗的计划，我个人一直认为是有的，只不过是一个不公开的秘密。但是马伦这一说，实际上是把它变成了一个公开的，而且是官方确认的这样一个计划。马伦是随便一说，或者说吐噜嘴了，还是说有意为之，您感觉？

　　尹卓 特约评论员：我认为肯定是有意为之的。因为像这么一个重大的问题，作为马伦这么一个高级指挥官他绝对不会失言。而且，美国对伊朗动武的计划由来以久，不是今天才有的事情。因为美国历来是对于它的热点地区，伊朗在整个中东就是一个热点，它有作战意愿。

　　正在评论 美国有没有实力开辟第三战场

　　水均益：那接下来就带来一个很明显的问题，我们知道现在美国在阿富汗、伊拉克两场战争，它难道还真有实力打第三场战争吗？

　　专家观点 美国确有对伊实施联合海空打击的能力

　　尹卓：美国对伊朗确实有能力实施海空联合打击，这个是毫无疑问的。比如从现在它部署在迪戈加西亚，前一段它有一艘“俄亥俄”级的巡航导弹潜艇，它就是显露这个意图，实际上也是示威一下。它有这个能力，另外这个地方调集航母，两到三个航母编队，很快，两个星期左右它就可以集中这样的力量。

　　正在评论 2010年的伊朗≠2003年的伊拉克

　　水均益：您这话倒让我想到这两天美国国内的一些分析文章，因为他这话一出就炸锅了，很多美国的分析，包括一些大报，也有些像《华盛顿时报》这样的一些军事专家就开始分析或者说揭秘。

　　我们撇开政治、外交、国际影响先不说，先从纯军事的角度来讲。像《华盛顿时报》的这些分析说，美国要是真打伊朗的话非常简单，就像2003年伊拉克战争，投几天就够了，因为它不用派地面部队，它只是用类似于B-2、B-52、F-22这些，精确制导、隐形，航空母舰再加上巡航导弹的配合，然后钻地弹，把伊朗的这些核设施，包括在地下的核设施搞掉，甚至于引用有的专家的话说，一下子就可以把伊朗的核设施打回到解放前。有这个能力吗？纯军事上来讲。

　　尹卓：从军事方面来讲，我们不要比较2003年的伊拉克战争，因为2003年伊拉克战争，它事先、战前已经做好了充分的情报准备，知道伊拉克前线指挥官会叛变，美国人心里有数，所以很快就进入陆战。

　　我们不妨比1991年的海湾战争和科索沃战争，它的海空联合打击会持续很长时间，至少是一个月、两个月的时间，可能这样的持续。他如果下了政治决心，军事上他完全有能力持续下去。因为周边的机械，不管从土耳其也好、从伊拉克也好、从阿富汗也好，另外甚至其它方向，他都可以集中他的空军和海军的主力，首先使用电子武器对它的防空设施进行压制，然后用巡航弹进行攻击，对它重要的防空设施和它的指挥通信设施，军事目标先打。打完了以后，那些不动的就是它的地下核设施，另外还有它的一些战略设施，比如核材料的储存库等等这些。一个一个地去打，只要夺取了制空权以后就是它打的时间了。

　　关键还有一个就是它的情报掌握得怎么样，我打完一轮，打的效果如何，损伤有多大？对它的地下核设施我是否摸得很准，这要看人力情报掌握得怎么样，这个光靠卫星是掌握不了的，一定要人力情报。

　　水均益：尹先生给我们从军事角度做了一些分析，看得出来，应该说客观事实也是这样，伊朗和美国的军事实力，以现在的水平来讲，美国人如果要发动一些像类似于刚才尹先生说的，科索沃战争时期那种持续的、一段时期的这种空中精确打击，恐怕对伊朗会有很大的摧毁力。

　　但是，我知道宋先生有不同的看问题的角度。这个事肯定没有纯军事那么简单，对吧？

　　宋晓军：对。

　　水均益：那现在美国人抛出这么一个计划，您的分析到底为什么，幕后是什么意思？

　　宋晓军：我觉得首先是军火商，我们可以看到，在中期选举临近的时候，这些精确打击武器的生产商，也就是波音公司、洛克希德·马丁还有雷神公司。它们现在在2010年中期选举的捐款，波音现在上到第一了，原来洛马十年都是第一。它把59%的捐款给了民主党，洛马第二名，把54%的捐款给了民主党，第三名是雷神，把55%的捐款给了民主党，这是一个压力。我们知道，军火商生产的导弹，它已经从2003年伊拉克战争之后，现在库房已经满了，你后边让不让工人干活，现在我得找仗打。

　　当然还有一些共和党的人，包括说到《华盛顿时报》，这是共和党著名的口舌，去督促奥巴马来做这件事情。奥巴马当然通过马伦的话，跟世界上现在所有不愿意制裁伊朗的国家说，如果说你们不制裁伊朗，任由这么下去，我们家这几个孩子我可管不了，这几个孩子是谁？

　　水均益：他们拿枪顶着我。

　　宋晓军：是军火商，到时候我就掀桌子、砸盘子，大家一块倒霉，于是他就逼着大家用这种意图，让大家去制裁伊朗。

　　但是从整个算下来看，包括《华盛顿时报》这篇文章，说发生天文革命。如果按科索沃的轰炸密度，美国至少需要4000架战斗机，就是我说打到科索沃这种让米勒舍维奇投降，它每平方公里的轰炸密度要4000架战斗机，美国现在不可能派出4000架战斗机打伊朗，以打促变，就是打到科索沃这样一个轰炸密度，现在是不可能的。

　　水均益：而且还有一个问题，伊朗不是科索沃，科索沃是一个内陆国家，它的四面相对比较封闭，而伊朗……

　　尹卓：南联盟，当时是。

　　正在评论 伊朗的“非对你”报复手段

　　水均益：对，南联盟，它也没什么太大的资源，它不影响到地区。伊朗很多人知道，海湾控制着石油命脉，而且伊朗的高官昨天已经表态了，说美国胆敢打这个地方我就不让你消停，伊朗应该肯定会搅合、肯定会反击。

　　尹卓：肯定的。反击的手段非常多，伊朗手中的牌也很多。因为我们说秩序会很长时间，一两个月的时间。而且美国一定是选择的有限目标，它不会选择像科索沃这种战争的目的，整个把米勒首级打投降，它不会达到。因为南联盟毕竟是一个欧洲国家，它的城市化程度比伊朗要高得多。而且它的人口、工业、经济中心，都比伊朗要集中得多。整个南联盟十几万平方公里，一千多万人口，伊朗将近5000万人口，而且国土140多万平方公里，跟南联盟完全不是一个量级的。

　　水均益：关键是石油，石油的运输和石油的命脉它掌握，它一旦对石油采取措施的话，那会不会把世界搅得很乱呢？他的这种所谓的“非对称报复手段”。

　　尹卓：当然首先第一个影响的是欧盟、日本，然后是我们。美国受影响小一点，但是对整个世界的经济……

　　(开放式结尾)