《环球视线》2010年8月12日完成台本《联手在南海 美越“迅速走近”》，以下为节目实录：

　　主持人 水均益：美国和越南两国海军将于近期在南海举行一场联合军事演习。

　　据说演习的内容主要集中于非战斗的行动，比如海上救援活动等等，但是外界普遍认为，这是美国试图重返东南亚重要的一步。联想多不久前美国国务卿希拉里·克林顿刚刚高调宣布，美国要插手南海问题，如今美国又派出航母与越南在南海举行联合军事演习。这一系列的举动目的到底是什么？曾经作为敌对国家的美国和越南，这一次举行联合军演的背后又蕴含着哪些深意？

　　我们接下来来讨论这个话题，参与我们讨论的另外一位是尹卓先生，也是我们的特约评论员、军事专家。

　　我首先想问一下尹先生，你像这一次乔治华·盛顿航母、约翰·麦凯恩号驱逐舰，据说都要参加美越的演习，为期是一个礼拜。说起来这是一个非战斗的演习，而且媒体上报道美越双方是为了庆祝两国建交，恢复外交关系15周年。您给我们分析一下，您了解的情况，这个是一个什么性质的演习，为什么叫非战斗演习呢？

　　特约评论员尹卓：这个我们有多种方法来解读，我个人认为，说明美国和越南他们之间的军事关系的发展是有限度的。从这种非战斗演习就可以看出来。

　　水均益：非战斗演习这个定义首先就能看出来。

　　专家观点 美越军事关系是有限度的

　　尹卓：这定义我们首先有能看出来，它的军事关系发展是有限度的。为什么说有限度呢？我们一个可以从军事面来看，一个可以从政治层面来看

　　正在评论 美越南海联合军演是什么性质的军演？

　　从军事层面来看，美国派的是华盛顿航母、麦凯恩号驱逐舰也是一艘八千吨的驱逐舰。而现在越南连三千吨左右的舰艇都没有，最大的舰艇一两千吨的，其它都是小型舰艇。这两种海军之间，很难有共同的海上做的科目，大概也就是搞搞联合的通信，或者联合救援，就是一些辅助性的演习内容，双方差距太大。

　　另外，他们没有共同的作战科目，没有共同的作战对象，没有共同的作战海域，你要让他们共同演习，演习什么东西。所以它这样的关系，不可能发展到实质性演习，不像美国跟盟国经常是带有方案性的演习，我准备动武在什么海域，用什么方案去打什么仗，我的盟国如何配合。

　　水均益：针对某一个假想敌等等这样的一种演习方式。

　　尹卓：那是有针对性的方向。跟越南演习属于军事外交领域里的，它是一种军事外交行动，所以这种军事演习，从军事上看是有限度的。

　　从政治上限度就更大了。因为在美国人眼里，越南这个国家，在东盟国家里头，它是一个另类，它是一个共产党领导的社会主义国家。

　　水均益：按他们的话说，它是一个社会主义国家。

　　尹卓：不可能它跟一个社会主义国家，而且交过手的国家，不可能在军事上有很深的发展。从越南角度来看，我们看得非常清楚，越南就在前天，在纪念它的橙剂日，什么叫橙剂日，就是美军过去在美国大量使用落叶剂，又叫橙剂，这个橙剂延续到现在十几二十年，三十年，还在继续危害着越南的群众，生的孩子是畸形的，很多人落下残疾。

　　水均益：越南战争对于越南老百姓来讲，这种记忆是还是挥之不去的。

　　尹卓：橙剂已经是一个法定的纪念日了，控诉谁？控诉美国。在美国来访的期间，纪念成剂日，这个政治上相当不协调，说明越南人没有忘记美国战争，没有忘记美国人给越南人造成的损害。从违反战争法这个角度，战争犯它没有惩治，战争赔偿一分钱没有，越南人现在正在索赔。像这些事情，两国没有没有解决之前，它不可能有一个很深入的军事关系发展。

　　正在评论 昔日敌人“迅速走近”为哪般？

　　水均益：为什么我觉得在美国的媒体上，包括一些西方媒体上，对于这次美越的联合演习，甚至有的人用“迅速走近”，有些媒体的评论说，越南和美国现在美国和越南现在走得很近，这到底为什么呢？

　　特约评论员宋晓军：我觉得这个“走得很近”，实际上是媒体当中炒作的，因为美国重返越南，2003年的时候美国一条护卫舰第一次访问了越南，当然美国在这个越南身上也下了一些功夫，比如到现在给了140亿美元的出口市场，最惠国待遇等等。越南当然也需要这些东西，因为越南80年代的时候50%的国家的财政都是给军费拨款，它军队太庞大，120万军队。越南也希望裁军，因为它是个狭长的地带，有港口没有腹地，它对于自己周边安全，确实也有不放心的地方，有这方面的原因。

　　专家观点 美欲在南海继续“吹黑哨”

　　当然最关键的，我觉得美国人想来的时候，还想继续在南海“吹黑哨”。因为美国在南海，在二次世界大战完了之后，美国承认南沙群岛是中国的，而且把主岛交给了当时的国民党政府领导。随后美国在越南打败的前夕，美国首先鼓励南越政府在西沙群岛跟中国闹事，1974年有过一次西沙海战。接着同时在70年代末，它要走了，在马来西亚、文莱、印尼，让他们去抢占南沙岛，这就吹了一次黑哨。

　　这样的做法是学谁呢？学英国人，英国人从印度撤走的时候，看看给我们中印边境划的阿鲁纳切尔邦、缅甸边境，巴基斯坦和印度，造下了多大的麻烦，我走了我也不让你们踏实。现在美国人回来，还是要继续在这儿充当“吹黑哨”的角色。但是它很高调地，它以为给了140亿美元的市场就能把越南拉过去，允许它吹黑哨，菲律宾现在已经反对美国插手南海问题了。

　　水均益：你说到这一点，正好我们有印证，刚才也说了，希拉里·克林顿就在不久前，比较高调地说了这样一句话，我们很多国内的媒体都是很关注它的这句话。我们这里有个图版，它原话这样说“美国对南沙群岛和西沙群岛的争端表示关切，整顿的解决事关美国的国家利益。”我注意到很多分析人士，专家都在质疑这一点，就是说，南沙群岛、西沙群岛跟美国国家利益有什么关系呢？尹先生怎么看这个问题？

　　正在评论 美国身影为何频频出现在南海

　　尹卓：一方面反映了美国的一个霸权思想。它是一贯的，就是它是一贯地一两百年它这个霸权思想，海洋应该是美国的，没有海洋有没有美国的扩张，就没有美国的霸权。美国的霸权首先是通过海洋达成的，它在欧洲的表现，跨过大西洋在欧洲的表现，跨过太平洋在亚太地区的表现，它打的仗都是在海洋上，二次世界大战期间在大西洋战场和太平洋战场。所以它认为这些海洋都应该属于它。

　　水均益：世界上有蓝的，带水的地方全是你美国的。

　　尹卓：不是划到你领海，其它范围都是我美国人自由航行的地方。但是它没想到，它所谓自由航行，它的前沿部署，是到了人家的家门口。它没想到这一点，所以他认为这是正常的。这就是它的一种霸权思想，全世界的海洋任我驰骋，任我部署，我的军事力量爱到哪儿到哪，可以到你的家门口，认为这是它的美国的利益。

　　南海还有些特殊性，因为南海有几个必须要控制的16个海峡之一，比如说马六甲海峡，比如说巽他海峡，这两个海峡是它必须要考虑，要控制的。另外，南海有它盟国大量的运输线，像日本、韩国的运输线，但是战争的时候，它不会为盟国火中取栗，但是它在和平时期，它必须表现出这一点，就是我要替盟国负责。

　　水均益：我觉得美国的意图我们值得认真地考察一下，因为从奥巴马的政策出台之后，要重返东南亚，而与此同时，在这个期间我们中国跟东南亚的关系发展得非常顺利，10+1，我们现在是东盟贸易区，眼看在这个地区，实际上已经要搞一个类似于共同市场，大家共同繁荣，而且我们也知道，跟越南我们之间的贸易，各方面发展非常快。

　　宋晓军：今年预期250亿美元。

　　水均益：其实发展很快，这个时候也不排除美国带有地区霸权也好，带有要控制某一个领域也好。

　　专家观点 中国对越南市场潜力远大于美国

　　宋晓军：来砸场子。

　　实际上中国的市场潜力是非常大，如果中国成功地完成了转变经济发展方式，中国有很多的市场空间。比如说我们靠近东南亚地区的产业天花板，有大量的就业机会和大量的经济互动的机会。另外我们中国也会腾出很多资金，比如说我们惠农的资金，还有维稳的资金等等一些资金，拿出来以后会建很大的一些工程。

　　像越南的湄公河三角洲，其实它需要很大的国土整治改造，有很多东西，包括泰国跟我们之间的这样一种合作，甚至南沙群岛底下那17个新生代，非常深的油气田，说白了，中国深海采油船，中国占世界的60%的以上，而且中国3000米的采油技术在2011年、2012年很快就突破了。中国有这么大的石油市场和这样的工程能力，这种市场潜力恰恰是美国人不愿意看到的，美国人说白了就是手底下那点银子给了越南……

　　(开放式结尾)