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本周一,奥巴马结束了他的亚洲之行回到白宫。此前的10天,奥巴马对印度和印尼进行了正式访问,又在韩国和日本参加了G20和APEC两个国际峰会,也可以说他在亚洲的每一天都受到全球媒体的高度关注。BTV《天下天天谈》2010年11月17日播出《奥巴马亚洲行》,以下为节目实录:
邀请嘉宾:中国人民大学国际关系学院副院长金灿荣
社科院亚太所的国家问题专家叶海林
主持人:姜华 编导:徐春昕 余文
主持人:大家好,这里是《天下天天谈》,欢迎收看。本周一,奥巴马结束了他的亚洲之行回到白宫。此前的10天,奥巴马对印度和印尼进行了正式访问,又在韩国和日本参加了G20和APEC两个国际峰会,也可以说他在亚洲的每一天都受到全球媒体的高度关注,我们来了解一下他在亚洲的行程。
奥巴马亚洲行行程表
·11月5日,奥巴马从美国本土出发。
·11月6日—8日访问印度。与印度就总值100亿美元的交易合同达成协议。并表示支持印度成为联合国常任理事国
·11月9日到达印度尼西亚,9日—10日访问印尼。与印尼签署了全面伙伴关系协定。表示要与穆斯林世界建立更好的关系
·11月11日-12日,在韩国参加G20峰会,会前美韩双方未能就美韩自由贸易协定达成一致,但奥巴马重申了美国将“保卫韩国安全”的立场,峰会结束时,与20国集团的首脑们共同达成了《首尔宣言》
·11月13日-14日,在日本参加APEC领导人非正式会议。奥巴马会见日本首相时重申支持日本成为联合国安理会常任理事国。会后,奥巴马与其他与会领导人共同发表了《横滨宣言》表示亚太经合组织将继续致力于推动地区经济一体化进程。
主持人:从这个行程我们也可以看得出来,奥巴马这一次外交行动非常高调和密集。今天我们演播室请到两位嘉宾。一位是中国人民大学国际关系学院副院长金灿荣教授;还有一位是社科院亚太所的国家问题专家叶海林先生,欢迎两位。我想先问一下金教授,这次奥巴马亚洲之行之前,美国媒体是这么说的,说他这次去开拓亚洲市场去了,目的是为了降低国内的失业率,您觉得这个说法对吗?
金灿荣:我不同意这个说法,奥巴马这次亚洲行的主要目的还是战略方面的,主要就是他要加强与亚洲几类国家的关系,一类就是新兴国家,像印度、印尼就是这样的代表。还有就是巩固他与传统盟友的关系,所以交新朋友、巩固老朋友关系,以巩固美国在亚洲的领导地位,这个是他第一位的。
主持人:那这个目的实现了吗?
金灿荣:这个目的部分实现,然后再赚点钱,赚点小钱。美国,你想将近15亿美元的大盘子,才100亿美元算什么?但是我们不能排除这个,奥巴马政府会突出这个100亿,就是跟老百姓。
主持人:就把它说得很有收获。那海林先生,我们也可以看到他和印度签了几个大单,据说可以解决5万美国人的就业。另外,好像在印尼,购物单不是特别清晰,但也可以说是对美国有贡献的。您分析这些国家真的是由衷的愿意把自己的市场开放给美国吗?
叶海林:其实这个事情得从两面看,一个是美国很希望别的国家向美国开放市场,这是毫无疑问的。另外一方面,从印度和印尼的角度来看,我们发现一个有趣的现象,美国真正有竞争力那些产品,比如说我们的计算机,比如说美国的高端医疗市场,我们不可能不开放市场,因为你不向美国买你没有地方可买,但问题是我们不开放那部分,也就是说美国很希望向别的国家开放一些农产品,包括一些他的工业制成品,主要是汽车,但这些东西各个国家都有自己的看法的。印度和印尼都是人口大国,但是从他消费美国日常消费品,日常工业品的能力来说,远远不如其它一些亚洲国家,印度是75%的人口是所谓的最低中产,有三亿人口是贫民;印度尼西亚是东南亚国家当中经济发展水平较为落后的一个人口大国,他有多大能力去消化美国产品?这是一个很大的问题。
主持人:关于美国总统奥巴马的亚洲之行,美国国内的媒体怎么看呢?现在我们来连线中新社驻华盛顿记者德永建。德永建你好,奥巴马的亚洲之行,美国媒体关切程度如何?尤其对那些关切的人来讲,他们关切的是哪些方面?
德永建:好的,美国媒体对于奥巴马亚洲之行的关切是毋庸置疑的。我们知道在奥巴马出访期间,一直有一个白宫记者团随行,那么在这个团里,美国有影响力的主要媒体都赫然在列,这些随团记者,每天向国内发回有关奥巴马访问的各种新闻,其中绝大多数新闻都得到突出处理。纵观这次奥巴马出访,美国媒体最关切的仍然是经济议题,因为现在亚洲经济强劲增长,而美国经济复苏缓慢,国内焦虑情绪蔓延。所以此次媒体密切关注奥巴马出访能给美国经济带来多少好处?以带动美国出口,创造更多就业机会,加快经济复苏的步伐,主持人。
主持人:对美国总统奥巴马来说,他这次在亚洲的表现不知道美国的媒体是否满意呢?
德永建:以“经济外交”这个标准来衡量的话,奥巴马这次亚洲之行很难能达到多少分。比如说在G20首脑峰会上,奥巴马因为此前美联储刚刚出台了量化宽松政策,遭到不少国家的批评,而他自己一直想推进的议题,比如4+2人民币币制等议题,却没有得到广泛的响应。此外,也有美国媒体抱怨,奥巴马不仅没有在G20峰会上占得便宜,甚至都没能与亲密盟友,也就是韩国达成美国议会期待已久的美国自贸协定,这更进一步表明,对美国民众及舆论而言,奥巴马此次亚洲之行的收获极为有限。
主持人:好,非常感谢德永建。其实这次奥巴马亚洲之行最不顺利的应该算是对韩国的访问了,尤其是此前被媒体热议的韩美自由贸易协定,按说韩国和美国关系是非常密切的,为什么这次这个协定没有签下来呢?
金灿荣:首先不能说韩国之行不顺利,因为韩美起码做了很多姿态,让这个访问显得成功。对促进双边的安全关系还是很有作用的。至于说韩美自由贸易协定,现在就不该期待,它现在就没有机会通过,根本就没有机会。因为大家知道韩美贸易协定,还有哥伦比亚与美国的FTA,自由贸易协定,是共和党政府签的,民主党从来就不准备批准,他就没有这个想法,念头都没有。
主持人:您能不能给我们介绍一下自由贸易协定的具体内容,它是一个什么样的协定?
金灿荣:自由贸易协定就是双边的减税协定,但是卡在有一些项目上,比如说韩国还是没有承诺开放他的农产品市场,大家要知道全世界目前大白菜最贵的地方是哪个地方?韩国,一棵90块钱人民币,所以韩国这个国家是保护得非常厉害的,所有农产品都是这样的,这一点美国是不接受的。
主持人:关于韩国方面您有什么补充吗?
叶海林:实际上我们也注意到很有趣,本来美国方面提出两个事情,一个是牛肉,就是农产品,特别是牛肉,因为疯牛病以后,韩国和很多亚洲国家都禁止了美国的牛肉进口,这个事情韩国人态度很坚决,说这个事跟自由贸易无关,只跟食品安全有关,所以我们不谈,等于农产品这一关就被韩国人把大门给关上了。另外一方面就是美国,其实韩国已经答应美国的事情就是减税,汽车减税,特别是美国汽车进口韩国的关税要从8%逐步减到0%,但是现在韩国有点变卦,就是我这8%不能马上就给你减,要慢慢来,美国的汽车工业显然也很不高兴,这个时候也提出来说,如果在这种情况下你不去修改原有的韩美自由贸易协定关于汽车这一部分协定的话,最好就不签。因为对于汽车来说,韩国也是把它视作经济命脉的,如果他向美国开放了汽车市场,那韩国的所谓国产汽车神话,因为老实说他的汽车质量在竞争力方面是远远不如美国汽车和欧洲汽车的,他能够保住,一方面是他可以向别的国家大量地卖汽车;另外一个就是他的本国市场,他是一个高度保守的市场,这个如果向美国开放了的话,可能对韩国的汽车工业会是一个很大的打击,这一点也是韩国下不了决心。
主持人:那我们再来看看日本,奥巴马和菅直人谈了一些什么内容呢?在新闻媒体上并没有披露出多少来,两位关注到了吗?如何解读奥巴马的日本之行呢?
金灿荣:我觉得现在可能他们之间该解决的问题,前一段时间谈得很多了,所以对他们来讲,见面相互安慰一下,相互鼓鼓气这个最重要,解决什么问题现在都解决了。前一段时间,鸠山政府想搞脱离美国系统的东亚共同体,现在鸠山下台了,美国现在关注度也没有了。现在大的问题没有,但是坦率讲,两个老兄在家里日子都不好过,奥巴马刚出了中期选举,菅直人现在党内地位也不太稳,我看现在民调就是20几了,菅直人政府。
叶海林:对,跟以前日本首相都差不多了。
金灿荣:所以他们需要相互安慰一下,见见面,鼓励鼓励。
叶海林:我们能够感觉到,美国在亚洲其实四个国家看下来,最可靠的还是日本,因为他跟日本不用再说什么,用不着有轰动性的,或者有戏剧性的,比如说到了印度做好多秀,到了印尼还去喝碗汤,这种事在日本用不着,美日关系是非常稳定的。但这种稳定就像刚才金老师所说的,我们也看到一种疲态,就是日本在为美国的债务买单的能力在下降,美国也只好再去找别的国家想办法,而这个想办法或多或少会让日本有一点点失落,尽管日本也觉得自己为美国买了这么多年单,很亏,但是现在一旦美国去找别人了,他还觉得这个心里还有一点酸溜溜的,因为毕竟他特别需要美国的保护,所以我们在任何一个小问题上,美国说句话对日本就是很大的鼓舞,但是日本是要为这个事情继续负日元过80,甚至以至于更高的金融风险的,但是这个代价日本不负也得负。
主持人:好,真是分析得非常深入,那下面我们再来看看他的印尼之行,因为好像印尼之行是最有人情味的,比如您刚才也提到了他去喝肉丸汤,而且他小的时候也在印尼生活过,还说一些印尼话什么的,那美国和印尼究竟想在什么方向进行合作呢?这个好像反而给人一种语焉不详的感觉,我们来了解一下。
9号,美国总统奥巴马与印尼总统苏西洛共同签署了一份全面伙伴关系协议。根据这份协议,美国和印尼将在贸易、投资、教育、能源、环境、国家安全等领域展开全方位的合作,以巩固和加强两国在未来的合作。
奥巴马在与苏西洛举行的联合记者招待会上强调,美国将竭尽全力加强与印尼之间的经贸合作,尽快把美国在印尼贸易伙伴之中的排名从第三位提高到第一位。他还承诺将召集美国商人和投资者共同在印尼寻找商业机会。
主持人:不管奥巴马对印尼多有感情,他毕竟是美国总统,肯定是要为美国争取利益,而且他这一路走来,一边作为交换条件来承诺;一边又让人怀疑,我觉得这些承诺好像还都需要打个问号的,两位觉得他真的会,美国真的会在印尼加大投资吗?
金灿荣:印尼也是非常值得重视的新兴工业国家。所以这个国家本身它的潜力是比较大的,美国要重视它。再一个,印尼很重要,它是人口最多的穆斯林国家,而且他是温和派穆斯林,所以用印尼这个窗口再次向伊斯兰世界喊话,发出和解姿态,这个是比较重要的一个目的,他也做着这个努力,我看初步的评论也还是好的。至于说经济方面的问题,有一点悬乎,现在是这样,美国政府手上没钱,他要投资他得找500强,500强目前倒是也很有国际热情,现在500强是这样,从美国政府手上是拿了很多钱的,但是他不投在美国,他投在外国,美国500强是不爱国的。但是是这样,500强要选择的,并不一定要去印尼,政府也不会指挥他。现在500强的投资重点我觉得还是中国吧,印度可以算一个,还有拉美,这么说,印尼这一块,尽管奥巴马做了政治承诺,但是好像他那个指挥棒不是很灵,他自己手上没钱,500强又不听他的。所以我觉得可能他最后这个承诺,至少要打一点折扣,我们不能说他完全落空,那倒不会,要打一点折扣是没有问题。
主持人:那难道印尼方面不会做一个自己的分析和判断吗?你说是说了,但是这能兑现吗?
叶海林:其实印尼要的也不是投资,印尼要的是美国总统之行当中,东南亚只挑了印尼之国,那么利用这样一种奥巴马的个人情感突出了印尼的特殊地位,等于把印尼在东南亚中拔了一个高,所以这是一个着眼于公共宣传效果的访问,你会发现印尼关注的问题是奥巴马的个人问题,他的个人生活的细节、他的童年经历,但是至于说美国究竟答应了什么给印尼?印尼不是很在乎,因为就在奥巴马到印尼前三天一个中国代表团刚刚离开,那个跟印尼签了很多很贵很值得印尼去重视的基础设施的开发协议,印尼知道该找谁去给自己修桥、修机场、修公路,这些东西就是印尼的经济起飞必须的基础设施,我们知道印尼的基础设施很差,这些东西印尼是知道向谁要的,那么这个本来就不是美国企业的强项,所以印尼也很明白,当然印尼的政策也很清楚,他一方面要讨好中国,在中国拿到钱去修路、修桥;另一方面要讨好美国,从美国拿到一些外交的宣示,提高自身在东盟的地位,这样对于印尼来说两不损失,所以他就乐得给给奥巴马一个非常高的礼遇,反正在印尼这个岛上出美国总统这还是第一次。
主持人:这也就是为什么我们在媒体上可能看不出来美国和印尼之间到底有哪些经济方面的?
叶海林:拿得出来,说得最响的就是美国要帮助印尼培养留学生,但这个作为一国总统的国事访问,把它作为一个主要外交成就,确实是有一点点显得单薄了一些。
主持人:我们再来看奥巴马在亚洲之行当中给印度做的一个承诺,就是说要支持印度作为联合国常任理事国,我们先来看一下小片。
奥巴马称支持印度和日本成为联合国常任理事国
奥巴马说,美印两国可以在全球安全事务中形成伙伴关系,期待一个改革的联合国安理会,其中印度是常任理事国。奥巴马强调,美国希望与印度建立21世纪的新型伙伴关系。同期:美国总统 奥巴马
在亚洲甚至全世界
印度不仅是一个正在崛起的国家
而且是个已经崛起的国家
我坚信建立在共同利益和价值观上的
美印关系完全符合21世纪的伙伴关系
我此行正是要与印度建立这样的关系
奥巴马说,美印两国发展合作的领域涉及国防和空间技术、清洁能源等。印度总理辛格对此表示欢迎,他还说,欢迎美国对印度核能工业的投资并参与将在印度建成的核能中心。
几天后,奥巴马在与日本首相的会晤中,重申了支持日本成为联合国安理会成员国的决心。实际上,美国从1973年开始就多次表示支持日本“入常”的愿望。
主持人:好,我们刚才看到美国是从1973年开始就支持日本入常,现在又提出支持印度入常。有人说这就是奥巴马许下的空头支票;也有人说奥巴马想借助此举来改变亚洲的战略格局,两位嘉宾怎么看呢?如何解读?
金灿荣:就支持入常这个事情本身主要还就是一个心理安慰,因为送不出很实的礼,所以就送一个口头的礼。那么美国人自己也知道这是很难的,事实上他讲完话第二天,我看潘基文就有一个答记者问,他就强调这个事情是由联合国成员共同决定的。
主持人:那意思奥巴马你说了不算。
金灿荣:对,然后再稍一点就是15日,就上个礼拜五,白宫发言人克劳利他自己说了,说这是一个极其复杂的问题,就是不可能的事情。
主持人:可是不可能怎么还要说呢?
金灿荣:这个事说明美印关系真往前走还是有一些问题,有一些自然的边界,比如说经济上,现在中印贸易是美印贸易三倍,而且这个距离只会拉大不会缩小的,因为中国经济的动力很强,中国经济从增量角度来讲不得了的;美国呢?就是疲态了,美国是存量很好,增量很差,比如说他们做了一些承诺要把美印贸易翻番等等,这个能实现多大程度?坦率地讲,他们讲这个话的时候心里都没谱。外交上总是有这么一招,当实质内容不多的时候,像海林刚才讲的,姿态要做得很足,要搞得很热闹。恰恰在这个热闹当中,在这种高调当中可以看到他实质内容的空洞。
主持人:就有一点虚张声势。
叶海林:这个也可以理解,因为对于奥巴马来说只是动动嘴皮子的事情,但是对于印度和日本都是一个重大的外交收获。我们说千里送鹅毛吧,鹅毛对于奥巴马不值分文,但是对于印度和日本还是很重要的。我们客观地看,我们先看印度,印度马上就投桃报李,还给了美国一份大礼,就是辛格是G20当中唯一一个国家首脑亲自讲话说美国的量化货币宽松政策是有道理的,就是现用现教,我们这个感觉非常明显。但这也产生了一个问题,一个会站绝大多数经济体对面去讨好别的国家,有没有资格成为发展中国家的代表之一?成为联合国安理会的常任理事国?一个为了一个席位就会出卖大多数国家的外贸利益的国家,它到底有多大代表性?这是一个问题。那么对于日本来说,其实情况很简单,日本的问题比印度要简单得多,一个自己在国土上有外国驻军的,没有自己独立的外交和防务政策的国家,能不能成为安理会的常任理事国,这一点日本是很清楚的,这种事情惠而不费,美国也感觉到没什么,至少他不会要求美国真的动用美国自己的外交力量去支持印度和日本入常。如果是要那样做,恐怕美国这话就不是那么容易开口了。比如说美国负责去游说那些反对印度的国家,包括巴基斯坦,或者美国去游说那些反对日本的国家,比如韩国,去让他们同意印度入常,或者日本入常,这个事情美国就未必会愿意干,这种话只是一个说法而已。
主持人:对,所以还都是连八字一撇都算不上。
主持人:好,我们再来关注奥巴马这次亚洲之行还参加了两个重要的峰会,一个是G20,另外一个就是APEC,而也正是因为这两个峰会,使得奥巴马的亚洲之行有了全球的高度。
12号, 二十国集团领导人在首尔就“全球经济形势和强劲、可持续、平衡增长框架”、“国际金融机构改革和全球金融机构安全网”、“发展”、“金融监管改革”和“能源、反腐败”等议题进行了讨论。当天,峰会在通过《首尔宣言》后闭幕。宣言称,二十国集团成员国承诺采取宏观调控措施保证金融市场稳定,采取有利于维护价格稳定、推动经济复苏的货币政策. 宣言强调各经济体在经济复苏过程中应该增加就业机会并加强社会保障服务,并同意就此采取一揽子结构性改革措施。
14号,,亚太经合组织第十八次领导人非正式会议14号中午在日本横滨闭幕,会议发表了《横滨宣言》。《宣言》说,亚太经合组织将继续致力于推动地区经济一体化进程,以切实行动推动亚太自贸区的建设。
主持人:有记者观察到说奥巴马在峰会上显得有些疲惫,据说是因为在G20峰会上奥巴马提出的几个提案都没有被通过,是这么回事吗?
金灿荣:我想首先还就是正常的生理反应,去美国大家都知道有时差反应,再可能有点心情原因,来以前中期选举输了,来了以后是这样,他亚洲之行分两部分,一部分就是对这四国进行双边访问,这个都还是成功的,然后就是这两个多边论坛,现在看起来确实不太成功,至少从美国的角度来讲不太成功,比如说G20峰会,美国谈了很多指标,他有很多想法,比如说盖特纳明确讲,希望对一个国家的顺差、逆差加一个限额,就是占GDP的4%。
主持人:就不能太高了,按照他的要求。
金灿荣:然后第一个跳出来反对是他的盟友德国,他说你不能说市场欢迎我的产品,不许市场卖我的东西。
主持人:对,那就不是市场化了?
金灿荣:就比较搞笑了,应该讲这个提议应该是受到比较多的反对的。然后其他媒体讲到限量宽松,大部分都是批评的,除了刚才海林点到的,除了印度,那么这个立场太投机主义了,太契合主义,显示这个国家没有原则。一般国家,连他的盟友都是批评的,德国声音很大,其他欧洲国家声音很大。日本属于被美国欺负惯了,日本心里很生气的,他不说,但是很显然美国是孤立的,至少在这两个议题上是孤立的。另外还有发展问题。所以在两个多边场合,好像美国收获不多,当然反过来讲不能讲人家失败了,因为别的国家提的要求大部分也没通过,基本上是一个平衡的产物。
叶海林:我倒是觉得这个事情也要从另一个角度来看,美国对这个事情,或者在多边的两个挫折不见得没有心理准备,甚至我们可以说美国是预见到他那个4%的界限,就是所谓经常性账户的盈余不能超过GDP的4%,这个提案一定会被废止的,一定会被狙击回去。但是我们知道在G20召开之前,美国干了一件很对不起全世界的问题,他把自己的货币贬值了六千亿,这件事情他知道一定会在首尔被所有的国家站出来骂,他索性就威胁说,如果这个事你骂我,我就干一件更坏的事,那就是我要强行通过进入美国的产品,就是我管不了别的我还管不了你进入美国的产品吗?那么我就规定一个,你超过4%我就不让你进,美国用这种变相的威胁,来迫使其他国家在面对美国美元贬值问题的时候你要三思而后行,所以实际上他威胁做一件很坏的事情,来掩盖住他已经干的一件比较坏的事情。那么从这个角度来说,其实没什么协议通过,美国不会感到很失望。
主持人:另外我们也看到这次奥巴马的亚洲之行并没有中国,可是他在印尼访问的时候,在新闻发布会上专门提到中国,记者也没有问他关于中国的话题,但是他说尽管这个问题不是问我的,但是我想简单地插几句,他宣称美国希望看到中国繁荣成功,如果中国继续保持现在的发展势头,对美国也有好处,那我们应该如何看待这样一个表态呢?
金灿荣:是这样,奥巴马启动亚洲之行之前,实际上美国媒体,还有亚洲媒体都在说,这里面不在场的主角是中国,实际上中国都是存在,他是一个看不见的存在,就说明中国实际影响力很大很大的。美国现在目前的战略是这样,希望能够沿着中国这一圈巩固他与各国的关系,来维持他在亚洲的领导地位。但是同时他并不希望得罪中国,跟中国翻脸,这几个月他一直在中国周边加强盟友关系,交新朋友,巩固老朋友,但是他中间不时放出话,比如中国成功,美国是最希望中国成功的国家,然后希望与中国合作,这是我理解的奥巴马总统为什么会在印尼这个场合专门要讲一讲这样一个原因。
可能还有一个技术原因是这样,对于周边这些国家来讲,他绝不意味着他会一门心思就扎到美国怀抱里面去,因为那不符合他的利益,他是希望跟两边关系都比较好,两边投缘,如果真的两边打起来了,他们也是非常为难,他是很为难的。所以美国讲这个话,一个是对中国,这个观众是中国;还有一个观众可能是印尼的观众,就告诉你我并不是来拉你,逼着你表态,让你跟中国作对的,我跟中国还是好朋友,所以你放心,放心和我交朋友,我也允许你和他交朋友,是这样两个观众。
主持人:海林先生,您觉得呢?
叶海林:我倒是觉得,因为看奥巴马的原话,“如果中国继续保持目前的发展势头,对美国也有好处”,这句话奥巴马肯定不是言不由衷,因为只有中国继续保持目前的发展势头,我们才有钱买美国的国债,我们才能帮美国解决经济问题。应该说,一些美国人是很希望把中国当做当年的苏联的,但是对苏联有一点,美国可以选择不接触,只要我封锁你、围堵你,最后搞垮你就完了,逼着你跟我搞军备竞赛,但是对于中国他不能选择不接触,不接触就意味着中国不买美国的国债了,我们去买欧元,我们买英镑,买任何一种货币对美国都不是个好消息,那么美国肯定是希望中国的经济继续繁荣下去帮美国解决问题。但是条件是,第一,中国的经济继续繁荣不能威胁到美国已有的市场;第二,中国的经济繁荣不能带来政治和安全方面的其他要求,中国只能做一个经济巨人,但政治上和安全上一定要做一个对美国没有任何威胁的这样一个地区国家,换句话说,我们这个熊猫只能长得好看,但不能有力气,这一点就是美国对华政策,他在周边所有这些努力都在推销这样一个理念,但是这个理念是有逻辑错误的,所以从他推销效果来看,奥巴马绕着中国走了一圈,这个话题若隐若现,但他始终没有办法让别的相信美国的这个对华战略是能够站得住脚的,因为它本身就是存在着逻辑矛盾的,你不可能要求一个国家经济上越来越富足的时候,安全上和政治上要求越来越低,这根本不现实,何况你也不能要求一个国家在发展经济的时候考虑别的国家的经济利益多过考虑自己国家的经济利益,那你还要怎么发展?
主持人:非常感谢两位嘉宾今天就奥巴马总统的亚洲之行为我们做深入分析,也感谢您收看今天的节目,再见。
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