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美抛99亿反导系统投资计划 专家称为军火商圈钱

http://www.sina.com.cn  2010年12月16日09:16  央视《环球视线》

  在8个月前,美俄首脑签署了新的核裁军条约以后,全世界都对美俄两国的核裁军寄予了厚望,然而新条约还没有在两国的国内获得通过,美俄两国却不约而同地抛出了军事大单。就在两天以前,俄罗斯总理普京刚刚宣布了为期十年总额是20万亿卢布军事现代化的计划,昨天媒体又爆出了美国政府下一个财年对反导系统的投资计划,总投资达到了99亿美元。99亿美元、20万亿卢布,反映出的是美俄两国怎样的战略意图呢?俄罗斯要重点发展战略核力量,美国要大力推动反导系统,这是不是新一轮的军备竞赛的一个起点呢?核裁军还能不能够变成现实呢?央视《环球视线》2010年12月15日播出《大单VS大单 美俄为“核”较劲?》,以下为完成台本:

  主持人 劳春燕:

  大家晚上好,欢迎收看新闻频道正在直播的《环球视线》,我是劳春燕。

  我们今天演播室里请来的是两位特约评论员:尹卓先生;还有一位是宋晓军先生,欢迎两位。首先我们还是一起来看一个短片,了解一下美国的这份大单里面有一些什么样的内容?

  解说:

  在奥巴马提交的2011年财年的年度预算中,美国用于导弹防御系统的投资达到了99亿美元。其中84亿美元用于导弹防御项目,剩余的15亿美元则用于辅助系统项目,这一投资规模较上一财年增加了约7亿美元。根据这一投资计划,美国将在国土部防御方面开支11亿美元,用于维护和改进美国本土对远程弹道导弹攻击的有效应对和可靠防御。而在地区防御方面的开支将达27亿美元,主要用于发展和部署保卫美国的海外驻军和盟国,以及支持美国本土的防御系统。

  根据计划,美国将在2011财年改进3艘宙斯盾级军舰,这将使美国在2011年用于弹道导弹防御的宙斯盾级军舰达到23艘,至2015年则达到38艘。计划中还包括美国军方将在2011财年购置20枚“标准-3”型截击导弹,至2015年该导弹数量将达436枚。同时,在2011财年将交付一套终端高空区域防御系统和32枚截击导弹,并另外购置67枚用于该防御系统的截击导弹,至2015财年美国计划拥有9套终端高空区域防御系统和431枚截击导弹。除了武器的研发及购置以外,2011财年美国将开支22亿美元用于一个严格的导弹防御系统试验和技术改造。

  从上述一系列数据中,隐约可见美国强大的军力,而耐人寻味的是这一组数据可能揭开的只是美国大力发展弹道导弹防御系统内幕的一角。

  正在评论:大单VS大单 美俄为“核”较劲?

  劳春燕:

  首先请教一下尹先生,为什么美国一边嚷嚷着要搞一个无核世界,一方面又要花那么大的力气去搞反导系统?

  专家观点:此预算旨在为美国军火商“圈钱”

  尹卓 特约评论员:

  我们可以简单说反导系统是奥巴马政府为军火方商圈钱的这么一个手段,为什么这么说呢?因为我们知道美国的宙斯盾系统是海军装备最多的、最普及的一个,像“提康德罗加”已经造了27艘,加上“阿利·伯克”,是50多艘,下面还要再继续建“阿利·伯克”级的2A,然后“阿利·伯克”。这样发展下去,如果在武器系统上它不升级,这个“阿利·伯克”的价格马上就会下去,它把导弹一升级,新造的“阿利·伯克”当然价格就比原来要高得多。所以我们说是一个圈钱的手段就在这。它在导弹上不断升级,“标-2”4A、“标-3”,然后下面还有“标准-6”,另外还有一个,就是标准导弹加上宙斯盾系统是它在全世界卖得最好的拦截导弹,比“萨德”系统、PAC-2、PAC-3等等这些,当然在国家导弹防御系统现在不卖了,那是战略型的,其它销售最好的就是标准导弹。所以它在这个地方现在一直在标准导弹上做文章、投钱,现在日本买它了、韩国买它了,现在欧洲也要准备买它,如果它再改成路基型在欧洲部署,欧洲很多国家都要买。而且它这个单子据估算可能在2000亿美元左右,如果“标-3”上陆的话。

  劳春燕:

  现在又在研发“标-3”2了。

  尹卓:

  “标准-3”2,2A/2B,跟日本一块研发。所以这完全是为军火商在圈钱的一个手段。

  劳春燕:

  对于美国的反导系统,俄罗斯的媒体曾经有过一个评论,说这个是本世纪最昂贵的“假货”,用了这个词。宋先生给我们来解读一下,这个说法是怎么来的?

  宋晓军 特约评论员:

  我觉得其实美国这个反导系统,当然美国国内的反对声音也比较大,像美国物理家学会有一些科学家,很多人都在写,包括在原子能公报上面专门写过公开的文章,就是说导弹防御之愚蠢专门写过,就是说它在技术上是不可实现的,或者说是一个投钱的无底洞,是为军火利益集团打造出来的这么一个圈钱的东西。但是从另外一个角度说,俄罗斯也很在意,因为从心理上来说,它卖了这个东西,显得俄罗斯就被挡住了。因为俄罗斯现在的核武器大概是610件,核弹头大概是2680枚,其中95%以上都很快即将退役了,在俄罗斯比原来的核弹头剩下5%的情况下,他们铺天盖地在俄罗斯周围或者在整个欧洲,或者在东亚地区,包括日本和韩国大量去发展这个东西,对俄罗斯的国家战略或者国家安全来说是一个威胁,所以俄罗斯的心态是很复杂的。

  劳春燕:

  这个反导系统主要是针对谁的?就是针对俄罗斯的吗?

  宋晓军:

  除了针对俄罗斯以外,它嘴上说第一是对伊朗的,第二是对朝鲜的。但是这个反导系统随着它发展下去,比如说它现在虽然取消了地基中段拦截在波兰的部署,它改了一个说法,要把“标准-3”上陆移动部署在欧洲。第二阶段2015年之后,如果“标准-3”的Block 2A/2B和日本联合研制成功了,一共投了26亿美元,成功了之后它的射高将达到500公里,它可以拦截中国和俄罗斯的弹道导弹。所以说面子上是对伊朗和朝鲜的,里子里是对中国和俄罗斯的。

  专家观点:“标准-3”Block 2A最值得关注

  尹卓:

  它这个反导系统我们说战略型的只是对核大国的,战略型现在格里利堡,在它北部和在中部部署的这两个主要基地,主要是对核大国的,因为它战略型是弹道导弹拦截的。现在它这种战区型的,就是“标-3”、“萨德”这些系统,这些系统是向外卖的、大量出售的,这是圈钱的一个工具。但是反过来讲,它还有一个重要的战略目标,就是为今后的太空站做准备,因为我们看“标准-3”现在已经可以打低轨卫星了,它已经做过实验,而且做的实验非常成功,做了不只一次实验。

  战略弹打中轨道卫星是完全可以打击的,因为可以打战略弹,战略弹飞行高度有一两千公里的高度,它可以拦截上,意思就是对2000公里以下的卫星它都有拦截能力。它用反导为名义,现在说我直接反卫,大家在太空站就展开了太空竞赛,它以反导的名义牵引反卫技术的发展,这大家谁也说不出什么话来,这是它另外一个重要的战略目的。

  劳春燕:

  我们来看一下这一次的这份大单,是明年一个财年的,2011财年的一份大单是99亿美元,这样一个投资水平在美国整体的军费开支当中是一个什么样的水平?

  尹卓:

  应该是比原来增加了大概7亿美元,增加了一些,但增加的并不是太多。它是要向国会,因为国会里很多利益集团,这里的利益集团里很多都是军火商的一些代表,向他们要做一个交代,我有所增加,但确确实实增加的不是很多,跟它发展其它的手段比较起来,这7亿美元对反导增加的,如果想达到他们原来预期的标准,这是杯水车薪的。

  劳春燕:

  这一份反导计划里边具体的内容,我们来看一下,首先就是要改造3艘宙斯盾舰,使它能够具备弹道导弹的防御功能,到2015年像这样的宙斯盾舰就会达到38艘;另外,明年要购置20枚“标准-3”型截击导弹;另外,在2011财年还要做的一件事情就是要研发“标准-3”Block 2A型截击导弹。尹先生,您觉得这些项目当中您最感兴趣的是哪一个?

  尹卓:

  我最关注的是“标准-3”Block 2A这个拦截弹,为什么这么说?它是不出售战略型的,“萨德”系统现在买的人不多,PAC-3,像这样的它的能力有限,PAC-3必须用C-17这种战略运输机,要能够上机的,所以它的尺寸就很受限。只有“标准-3”2A型的是装在舰上,舰的体积比较大,最终的拦截能力达到500公里。这500公里在弹道导弹中段飞行的时候一定的高度上,它就能够拦截一部分,比如说3500公里到5000公里带核弹头的,它是能够拦截的。这样的弹打击的范围非常大,不像PAC-3,PAC-3只能拦截1000多公里的,不到2000公里的,“萨德”系统就是2000多公里的弹,“标准-3”2A拦截范围就大大扩大。

  劳春燕:

  威力非常大。

  尹卓:

  而且它是机动部署的,在太平洋部署拦截太平洋周边都可以拦截,我要拦截欧洲的就航行到欧洲去,就可以拦截欧洲,需要拦截俄罗斯的,部署在哪个位置上都能拦截俄罗斯的。另外,特别是对反卫非常有力,因为卫星的轨道是不定的,我连接什么卫星机动部署,很多部署的位置是路基导弹没法部署,在海上没法部署,陆地有很多是人家的国境进不去,而海上不受限制,它在任何地方都能拦截。

  劳春燕:

  没错,我也注意到在这次的反导计划当中,不管是宙斯盾舰还是“标-3”2A型,应该说都是海上的力量,为什么美国现在反导系统那么注重海上的力量,这是不是也能够反映出它某种战略意图呢?

  宋晓军:

  对,其实海上力量一个是机动。另外,当时它想把陆上的力量一块发展,但是没有那么多钱,最后想把海上的力量集中发展“标-3”,同时日本还出了一半的钱,就是“标-3”Block 2A的26亿美元的第一笔投资,日本当时2005年的时候答应投13亿,日本占一半,而且美国还说服日本,说研制成功了你可以突破武器出口三原则,向欧洲出口。这个弹它准备还要变到陆上一种机动的,可以在陆上机动部署,比如说部署在波兰,部署在东欧的一些地区,说是拦截伊朗的,万一伊朗将来发展远了呢,我们就拦截伊朗这个东西。同时,也要部署在韩国和日本,拦截朝鲜,但是在这两个地方部署,对中国和俄罗斯都构成了威胁。

  劳春燕:

  美国的这套反导系统是不是什么导弹都能够拦截下来了呢,依照它现在的这种设计,到2015年?

  尹卓:

  那倒不是,它要拦截真正的射程,比如说8000公里以上的这种洲际弹,只能用它目前为止本土部署的战略弹,像这些区域防空弹是拦截不了的。

  劳春燕:

  我们说完了美国的这份大单,再来看一下俄罗斯的这份大单。俄罗斯现在是准备要用十年的时间,大概花20万卢布,折合成美元是6500亿美元这样一个数字,来发展它的军事现代化。在这个军事现代化当中的一个重点就是要发展战略核力量,到底这份大单里面有一些什么样具体的内容,我们也通过一个短片一起来了解一下。

  解说:

  在未来十年内,向军方拨款20万亿卢布,全速进行军事现代化计划。一向被媒体追逐的俄罗斯总理普京今日再爆猛料,他表示俄政府将打造一支现代化的新型军队,并重点考虑战略核力量。

  12月13号,普京参观“北德文斯克”军港时,检阅了准备下水进行测试的“北风”级核潜艇的官兵。根据俄海军计划,将在2015年前建造8艘同级潜艇,潜艇会配备最新式的“布拉瓦”潜射型弹道导弹,“布拉瓦”将成为俄海基核威慑力量的核心。与以“白杨-M”弹道导弹为核心的路基核威慑力量以及空基核威慑力量,构成完整的核威慑体系。

  据报道,这项20万亿卢布的庞大武器采购计划,将把更新焦点集中在战略核武器、防空系统、情报收集和通信系统,第五代战机以及“台风”级和“北风”级核潜艇。根据该计划,到2020年前,俄罗斯军队拥有最新武器装备的比例,将从目前的30%提高到70%。

  劳春燕:

  首先要更正一下,刚才说俄罗斯是10年的时间打算花20万亿卢布折合成美金应该是6500亿美金,每年大概是650亿美金这样的一个数字。我也注意到,这一次它的重点是要发展战略核力量,为什么俄罗斯现在把军事现代化的重点放在了战略核力量上。

  专家观点:战略核力量是俄维持“一流大国”主要手段

  尹卓:

  从政治上考虑,从全球战略考虑,俄罗斯在美国面前表现出一流大国的地位,它主要的支撑手段是战略核武器。我们想想看现在世界上谁有资格跟美国谈削减战略核武器这种战略谈判,只有俄罗斯一家,英国、法国、中国,包括就是说现在进了核门槛的像印度、以色列、巴基斯坦都没有资格,我们没有资格跟美国谈这个,我们跟它比就不成比例了,而只有俄罗斯有这种比例,俄罗斯有毁灭美国的能力。因此保持它的大国地位,这是俄罗斯政府主要的政治诉求,当然普京也要反映他的政治诉求,这是一个重要内容。

  另外,现在它在常规利益上跟西方比,不说传统力量,如果从信息化角度来说大概差十几年的时间,它很难赶得上,而它真正能够跟美国齐名,它的长项还就在核武器上,所以它现在重点突出这个。但是真正实做起来怎么做,那未必是现在的宣传。

  劳春燕:

  还有一个重点就是要发展海军的力量,特别是要发展核潜艇,就是“北风之神”级核潜艇,咱们昨天其实也已经说到了,对于“北风之神”核潜艇其实普京总理曾经有过一个说法,说即使是把克里姆林宫拆了,也要把这个核潜艇造出来的,这个核潜艇为什么对俄罗斯那么重要?

  宋晓军:

  因为俄罗斯现在的弹道导弹核潜艇,就是在役的,刚才小片里说的有一点不对,就是“台风”级已经退役掉了,现在只有11艘“德尔塔4”在北方舰队,11艘当中6艘“德尔塔4”在北方舰队,有5艘“德尔塔3”在太平洋舰队,它们上面装的导弹都是原来前苏联导弹,原来叫“轻舟”,后来改成叫“蓝天”,还是液体导弹,这些弹很快就要退掉,新的海军潜射导弹“布拉瓦”现在还没有服役,刚刚试验完,现在还很难说能不能服役。岸基的导弹当然也很少,比如“白杨-M”,潜射的“白杨-M”现在装备的只有49枚,机动的RS-24,也就是说多弹头的“白杨-M”机动的和车载的只有3枚。俄罗斯实际上的东西都是老货,新货是很少的,尤其是海基几乎是没有,如果“布拉瓦”不服役就1枚都没有。对于俄罗斯这样一个传统对核力量非常在意的国家来说,它很在乎这个海基核力量。

  劳春燕:

  现在俄罗斯这个大单里面重点是核潜艇,但是没有提航空母舰?

  尹卓:

  因为俄罗斯的经济发展跟西方的经济发展不一样。西方的航空母舰主要是在全世界维护它的全球利益,特别是维护它的经济利益,打局部战争,维护经济利益。美国每次打的局部战争背后都有非常深厚的经济动因,而俄罗斯没有,俄罗斯的航空母舰建的,俄罗斯的经济发展自己是个资源大国,过去的经济扩张基本上向亚洲扩张,我们知道方向,向西扩张是欧洲。另外,俄罗斯有海外殖民地吗?没有,它没有航母需要去维护它的经济利益,而西方大国都有,这就是他们巨大的差别。

  劳春燕:

  刚才我们也已经说到了,一边是反导系统,一边是战略核潜艇,这一切似乎都和核裁军条约是背道而驰。那么接下来我们将会看到的到底是核裁军还是军备竞赛?

  尹卓:

  核裁军实际上双方都有这个政治意愿,但是双方应当说国内政治诉求都不允许他们采取太快的步伐,特别是美国,美国看样子共和党主导的这届国会是不可能批准这个裁军协定的。奥巴马已经把他的底牌都亮出来了,但是未必他亮出底牌就能取得共和党议员的支持,要三分之二议员的通过是不可能的。

  实际上会有新一轮的军备竞赛吗?可能会有,而且它不是在核武器上,因为核武器大家不想发展了,没有用,放在什么地方呢?就是我们说高端的武器、信息化武器,特别是反卫,因为今后大家打仗都要靠卫星,把卫星打掉……

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