劳春燕：

　　假使卡扎菲坚持不屈服，接下来多国部队会采取一些什么样的态势？

　　这个问题我们先看一个短片，在短片之后我们再来回答这个问题。因为现在从利比亚政府的一些行为，也包括卡扎菲自己的一些行为现在都可以看得出，现在利比亚方面还都是在做一些主动的回应，我们也看到有一条报道说，利比亚的官员把记者带到了海军基地用于存放已经老化导弹的仓库，就是这个仓库曾经遭到了多国部队的炮轰。我们也通过一个短片一起来了解一下。

　　(播放短片)

　　解说：

　　当地时间22号晚上8点30分左右，利比亚首都的黎波里一道道桔红色的防空火炮射向天空，西方盟军对利比亚的第四次空袭开始了。

　　就在此次袭击的前夕，22号下午，利比亚官方首次组织外国记者到一处被美军摧毁的海军设施参观，这是位于利比亚首都的黎波里北部海军军港内的一个维修和培训厂房，与对面的居民密集区仅一街之隔。据守卫这里的士兵介绍，当地时间21号晚9点30分，该厂房总共遭到来自地中海上美国军舰发射的七枚导弹袭击，整个厂房被完全摧毁，所幸未造成人员伤亡。

　　记者：

　　袭击发生在12小时前，我们可以看到这里有一些残骸仍然在燃烧，好像是电缆一类的东西。这里是一个导弹袭击后的弹坑，你可以看到它有多深、多大，你可以想象到这个导弹的射程和威力有多大。

　　我现在所在的位置是海军军港的厂房，我可以带大家看一看，就在不远处有一辆被炸毁的利比亚军用卡车，往那边看去，我可以看到一些防空火炮和防空武器。

　　解说：

　　从记者的视线看去，巨大的钢铁结构厂房已经化为一片废墟，没有留下一件完整东西，满眼都是焦黑一片。在厂房外，一辆载有喀秋莎火箭发射器的军车及三辆军用卡车也彻底报废。旁边的一套雷达控制台和四辆巨大的核制反舰导弹车载系统已全部被炸毁。

　　自19号以来，利比亚政府军大约有30处防空设施和军事基地，都遭到了西方多国部队的重创。

　　劳春燕：

　　我们先请叶先生来给我们解读一下，为什么现在利比亚官员会带这些西方记者去现场报道？

　　叶海林：

　　他一定要让全世界都看到利比亚什么都没有，我什么防卫能力都没有，你还打我你的理由一定不成立。如果利比亚真的有本事打下一架F-117这样的飞机，像南联盟的话，他一定不会带着他们去看，就是说我有本事跟你打。但是现在利比亚要让全世界都知道，我根本没本事和你打，你还要打我的话说明你那个理由是不成立的，你一定有别的理由，这应该说也是卡扎菲示弱的一个手段，毕竟除了这张牌之外还有什么牌，打他确实是没得可打，他的军队在西方这种空军优势面前实际上是没有还手能力，这一点他很清楚。

　　劳春燕：

　　现在卡扎菲的空防系统到底被击跨到什么样的程度了，宋先生？

　　宋晓军：

　　现在比如说他的导弹、防空导弹，包括雷达这些节点已经基本都被打掉了，但是从防空炮火上看，小口径的、中小口径的，甚至是大口径的，因为有的打的不是连的，大概是五七炮的那种，小口径射速高了就是一条光线连下来，也有单的。我觉得基本只剩下这些武器了。

　　另外，他让别人看，包括放前一段抓的几个美国记者，也向国际社会呈现了一些，只有我这个家族或者我这个体系的人才能跟外界打交道，才有一些现代人，才会跟你们打交道。既然我这里有丰富的石油和天然气，以及费赞里边还发现了最大的铁矿，要想弄这个东西，只有我这些人才能运转这个社会，跟西方打交道。相反，那些反对派除了会弄一些造型，弄一些激进的口号，他不可能把这个国家经济社会运转起来，我觉得他有这层含义。

　　劳春燕：

　　你们可能会找不到别人可以来取代我在利比亚控制这个局面。

　　叶海林：

　　这个问题对美国来说是有说服力的，因为美国很担心这件事情，如果班加西方面不能选出一个替代卡扎菲的人，宁愿让卡扎菲在台上。

　　但是对于法国来说这个问题是不成立的，因为对于法国来讲卡扎菲必须要走路，最好能除掉他，因为这样才能够使发动这场打击的萨科齐成为一个英雄。

　　劳春燕：

　　你说到法国现在的这种心态、这种意愿必须要让卡扎菲走人，假使卡扎菲坚决不屈服，接下来是不是除了这个空袭之外，还要派地面部队进去？

　　叶海林：

　　对于卡扎菲来说不用怕“战斧”，“战斧”对他威胁是很大的，但是美国人打掉他。他不用怕“阵风”，因为没几架“阵风”，法国人能除掉他的军事力量非常有限，如果真是凭法军的力量，恐怕在天上不行就得下来，但是下来这件事情对于萨科齐来说这是他不可能承受的一个代价，这一点法国人很明白。而且以今天的法军还能不能在远离本土的地方打一场地面战争，这都很有疑问。因为毕竟我们看到就在这件事情发生不久之前，法国和英国在谈什么，联合搞一支航母舰队，因为英国有船没飞机，法国有飞机但是船不够，都已经这样了，还说要抛开美国单在利比亚打一仗，这个不太现实。

　　劳春燕：

　　宋先生怎么看这个问题，因为之前也有消息说，英国的SAS特种部队已经进入到利比亚境内了，他们进去是干什么的，是不是为地面部队做前导？

　　专家观点：多国部队误以为卡扎菲是“打折商品”

　　宋晓军：

　　对，因为英国跟德国人在利比亚打了很多仗，对沙漠作战是非常熟悉的，沙漠早晚的温差30多度，而且非常干，又热，摄氏47度多。这样每次进去他要考察反政府武装的作战能力怎么样，如果考察完了回来才能说，这是上一次。但是这一次，我觉得英国人也是没有任何办法被绑进去了。

　　劳春燕：

　　被法国人绑进去了？

　　宋晓军：

　　对，法国这一次最大的问题就在于他觉得卡扎菲是个“打折商品”，他把美国拉进来之后前两轮花了一些钱，美国人现在国内就嚷嚷了，一个B-2轰炸机每小时的消耗是8.8万美元。

　　劳春燕：

　　今天大家都在算账，全世界的媒体都在算账，也包括全世界的军事分析家都在算账，说这场军事行动到底得花多少钱。我看有人就算账说，要维持这样一个禁飞区现有的规模一天就得一个亿的美金。

　　我们还是先进一段广告，广告之后再来算这笔账。

　　刚才也跟大家说了，西方有分析家就认为，现在禁飞区一天一个亿，如果要把利比亚在地中海沿岸的这些防空设施全部都搞掉的话四亿到八亿美金，这么一个庞大的数字，这么大的一笔账，那个仗还打不打下去？

　　宋晓军：

　　我觉得美国在萨科齐跟利比亚断交之后，第二天日本就发生了地震，美国被拉进来之后在这个过程当中确实想花一点钱，比如说B-2轰炸机花了1100万，还有导弹大概花一个多亿，后面美国国内的声音是因为对于美国来说日本的事要远大于利比亚。因为今天也有日本的电视台说刮北风，一下要刮到横须贺，昨天国防部也说，随时可以用C-17把横须贺基地的美军撤走。东亚这一块对于美国来说完全就是心窝子，至于利比亚这一个小小的东西，所以说现在国内批评美国花钱，主要是认为奥巴马“丢了西瓜去捡芝麻”，是不值当的，从战略上来说是绝对不值当的。当然算的这种账说得很细，那就另说了。

　　(开放式结尾)

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