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科特迪瓦前总统被抓 法国特种部队被指系急先锋

http://www.sina.com.cn  2011年04月13日13:52  央视《今日关注》

  央视2011年4月12日《今日关注》播出《巴博被抓 “独角兽”充当急先锋?》,以下是节目实录:

  科特迪瓦前总统巴博在总统官邸中被捕,政治对手瓦塔拉发表全国讲话呼吁团结。联合国驻科行动团和法国“独角兽”特种部队是否充当了急先锋?科特迪瓦内战为何会引来联合国军的参战?稍后请看《今日关注》。

  主持人(王世林):

  大家好,欢迎收看正在直播的《今日关注》。今天我们来关注科特迪瓦的局势。

  科特迪瓦前总理瓦塔拉的部队在当地时间11日上午,对前总统巴博藏身的官邸发起了总攻。据悉当时是联合国维和部队的士兵负责开道,空中有武装直升机监控,地面上是法国的装甲车部队支持,当场有100名巴博阵营的士兵被抓获,还有150人投降,随后瓦塔拉的部队攻入了总统官邸,巴博被捕。

  有消息说是联合国驻科行动团和法国的“独角兽”特种部队充当了急先锋,到底是谁抓捕了巴博?巴博被抓之后,科特迪瓦的局势是否会平息下来?相关的话题,演播室两位嘉宾为我们做深入分析和解读。介绍一下两位嘉宾,一位是中国人民大学国际关系学院的副院长金灿荣教授,您好,金院长。还有一位是中国现代国际关系研究院,西亚非洲研究所的助理研究员黎文涛,你好,文涛。欢迎两位到演播室参与我们这个话题。首先通过一个短片来了解一下消息层面内容,来看一下大屏幕。

  (播放短片)

  解说:

  科特迪瓦前总理瓦塔拉武装,当地时间11日上午在联合国驻科行动团和法国在科驻军“独角兽”部队使用直升机和装甲车配合下,对前总统巴博藏身的官邸发动了总攻。有媒体报道说,联合国维和部队的步兵负责开道,空中有武装直升机监控,另有法国装甲车部队支持,100名巴博阵营的士兵当场被抓,150人投降。随后,瓦塔拉的部队冲入总统官邸,成功抓获了巴博。

  优素福·班巴(科特迪瓦常驻联合国代表):

  我很高兴来发布官方消息,科特迪瓦前总统洛朗·巴博已经被捕,他还活着,目前状况良好,不久将接受审判。

  解说:

  忠于瓦塔拉的电视台当天播放了巴博被捕的画面,巴博身穿白色的背心,被士兵从掩体中带了出来。一同被捕的还有巴博的妻子和儿子。巴博一行人随后被带到瓦塔拉阵营大本营“高尔夫酒店”。

  当晚,科特迪瓦前总理瓦塔拉发表电视讲话,呼吁所有科特迪瓦人“保持冷静和克制”,并称科特迪瓦就要迎来“一个充满希望的新时代”。

  瓦塔拉(科特迪瓦前总理):

  在经历了四个多月的选后危机以及人员牺牲后,我们即将迎来一个充满希望的新时代。

  解说:

  瓦塔拉还表示将致力于成立一个“真相和调解委员会”,调查所有违反人权的行为,同时宣布将对巴博夫妇及其他合作者提起司法诉讼,但承诺将会采取一切措施保障他们的“人身安全”。

  主持人:

  好,两位嘉宾,科特迪瓦的选后危机,总统之争,应该说已经持续了快五个月了,为什么这个局势突然之间发生了变化?前几天我们还知道,巴博的阵营说还有几千人的部队,好像还有点势均力敌的意思,但是为什么这个局势突然发生变化?

  金灿荣(中国人民大学国际关系学院副院长):

  我想主要的外来因素还就是国际干预,一个是现在很出风头的“独角兽”部队,还应该包括联合国科特迪瓦行动团,我想外来干预是个主要的外部因素,打破了原来的平衡。至于说外部干预背后的原因,需要再进一步的探讨,我想主要动力应该还是法国,非洲国家从他们各自的考虑也有一定的动机。如果这个地方老僵在这儿,很多地方的政治活动就推不动,对于整个地区发展都不是很有利的,所以他们从不同的理由进行了干预,一下就打破原来的平衡。

  主持人:

  就是并不是内部的原因,而还是外部干预的原因,而且金院长认为是法国起了很重要的作用,文涛你的观点。

  黎文涛(中国现代国际关系研究院、西亚非洲所助理研究员):

  我想补充一下,这次我们看到开始瓦塔拉在进攻巴博的时候,当时我们大家就讲,巴博大势已去,但是我们看到,巴博在近两天,很多的新闻表现出来的就是巴博好像可以进行反攻了,这一个其实对局势起到了一定微妙的变化。因为当时新闻报道如果全都是这样报道,可能会对瓦塔拉阵营和巴博的支持者,产生一种微妙的变化。

  第二个因素就在于,现在在科特迪瓦发生的人道主义危机是非常严重的,我们知道现在有超过1000人死于这种部族屠杀,而且超过100万人流离失所。如果这个僵局再继续持续下去,可能人道主义灾难会更加严重。

  主持人:

  刚才我们都谈到了,到底在抓捕巴博的行动中,是谁发挥了非常重要的作用?金院长说法国的“独角兽”特种部队这次非常出风头,您了解的情况,这次在抓捕行动中,是不是法国的“独角兽”特种部队充当了急先锋?

  金灿荣:

  我看央视报道用那个词是很好,就是是个谜。

  主持人:

  一般是个谜。

  金灿荣:

  现在各方都在推托,巴博自己很清楚说就是法国人抓的,法国是坚决否认,瓦塔拉好像是拉上法国,说我跟法国一起抓的,所以现在三种说法。

  我想法国主要是怕承担责任,如果真的是它抓的,最后巴博未来受到不公正待遇,支持巴博的人的仇恨会主要指向法国,这对法国以后在这个地方保持影响是非常不利的,所以它要尽力推脱,就是它做的,它也要推脱。所以这个问题首先要分开,是不是直接由法国特种部队抓的?这是一个问题。

  第二,我估计等到事态平息下来,人家会说,就是不是你直接抓的,其实间接还是你的作用,因为打破僵局是你。原来是两派,实际上军事能力都不强的,都是游击队。受到良好训练的一个现代化部队介入,它那个作战效率确实是不一样的,所以间接地讲,法国人还是起着一些关键作用的。

  主持人:

  为什么谁抓住巴博的事成了一个谜呢?

  黎文涛:

  我是这样看的,大家现在讨论到底是不是法国的“独角兽”部队抓住了巴博,我们知道科特迪瓦这个事件总共现在已经维持了5个月了,是从去年,也就是2010年的10月份开始到现在,我是把它分为这两个阶段。

  第一个阶段是在前四个月的时候,双方是处于一种僵持的阶段。其实一个真正的转折点是在去年的3月30日,联合国颁布的1975号决议,在这一次决议之中,就是联合国有了一定的授权,法国就用这样的一种授权,再结合瓦塔拉的部队,它的“独角兽”部队集体对巴博的军队进行施压,进行打击。我觉得不管这次到底是法国部队抓没抓到,就跟刚才金教授所说的一样,法国起到了至关重要,甚至是决定性的作用。但是我觉得有两个细节我们可以注意:

  第一,刚才我们在电视上也看到了,这一次瓦塔拉一直声称要活捉巴博,甚至要把巴博捉到谈判桌上去,回去进行谈判,而不是要巴博的性命。

  第二,法国一再否认,就是说我没有参与抓巴博的行动,这个可以反映出在这次事件中更深层的因素,也就是部族利益,部族冲突。这是法国和瓦塔拉阵营他们自己心知肚明的,他们不想把这个矛盾再激发起来,如果要了巴博的性命,可能南方的部族势力的仇恨会越来越大。而且我们知道,非洲是一个民族主义情绪非常强的一个地区,它有一种排外的情绪,尤其对法国,它作为一个非洲选民,它在非洲有点声名狼藉。因此法国也想自己不要做得太出格了,来保留一下自己的这种过于咄咄逼人的态势。

  主持人:

  两位分析说法国不愿意承认,的确也是因为比较在意巴博的影响力依然还是很大的。关于法国的态度,我们也注意到了,英国BBC一个报道,它是引用巴博一名顾问的话说,就是法国这个部队,它冲进去抓的巴博。但是法国官方予以否认,他们说是在联合国驻科维和行动团和法国“独角兽”特种部队支持下,瓦塔拉的部队进去抓的,到底是怎么回事?这儿还有一个背景短片,再来看一下细节的问题。

  (播放短片)

  解说:

  有报道称,法国一架武装直升机和30多辆装甲车参加了这次抓捕行动。但各方对于巴博被捕说法不一。瓦塔拉的一名高级顾问说,法国和忠于瓦塔拉的部队逮捕了巴博。法国军方发言人则说,法国军队没有参与逮捕巴博。巴博的一名助手表示,法国特种部队执行了逮捕行动。

  10日,曾有目击者称联合国驻科特迪瓦行动团和法国“独角兽”部队的武装直升机曾对巴博阵营在阿比让的多个据点实施了军事打击,军事行动造成巴博的总统官邸部分被毁,还摧毁了一些重型武器装备。联合国秘书长潘基文随后发表公报说,是他下令对巴博阵营的重型武器实施军事打击的。公报说,支持巴博的武装部队近日使用了重机枪和火箭弹向阿比让的两个平民区、联合国驻科特迪瓦维和营地以及瓦塔拉在阿比让的大本营所在地高尔夫酒店实施了攻击,这种行为是联合国无法接受的。

  当地分析人士认为,如果法国“独角兽”部队不直接参与围攻总统官邸的战斗,瓦塔拉武装恐怕难以在短期内结束这场战争。

  主持人:

  事实终归还是事实,是不是法国说我不承认,人家就不会认为是法国,没有去参与这个抓捕行动?

  金灿荣:

  我想巴博的支持者,最后还是要把责任归到法国身上,就是我们前面整个分析,其实已经证明了一点,就是原来当地的两派力量,它是想不相上下的,没有法国插手,它现在的局面不会出现,所以就形势改变而言,法国是一个决定性因素。

  法国也有必要否认这个东西,因为什么呢?尽管我实际上把所有的工作做好了,你们俩打,我把你的所有武器缴械了,他拿着刀最后捅了一刀,实际上我起了关键作用,但最后这一刀不是我的,这还是挺重要的。法律上讲,最后致命的一刀不是我的,那是它的事。而且刚才小黎也讲到了,非洲部族很复杂,包括科特迪瓦内部非常复杂,巴博能撑这么久,他也不是一个人在这儿撑的,他后面有部族的。这种部族政治坦率地讲,按照我们都市人的观念去理解,可能就比较困难,我们还是讲一般的原则、价值。部族是讲血亲的,你是我们家的,不管你说什么,我永远支持你。而且血亲复仇一般讲道理还讲不通的,他认定你法国干的,他世世代代、子子孙孙就跟你干,这个代价我觉得法国是付不起的。

  主持人:

  文涛,我们还注意到这一次科特迪瓦的总统之争出现之后,大家一直以为这是科特迪瓦内部的一个问题,是因为选举而引发的一场危机,是两位政治家、政治人物的这种权力之争,但是后来大家发现,当瓦塔拉的部队有了联合国驻科行动团,还有法国“独角兽”部队等等的支持下取得胜利的时候,人们也开始有这样的疑问,为什么这次联合国的驻科行动团会参与这样的行动?法国“独角兽”部队怎么就参与了?这些行动的合法性到底有多大?

  黎文涛:

  如果要谈到联合国的驻科团和法国“独角兽”,我们首先要谈到这样一个问题,就是法国“独角兽”到底是支什么样的部队?它和联合国的关系是什么样的?其实它是有一个历史大背景的,就是在2002年我们知道,当时科特迪瓦发生了一次政变,当时政变未遂之后,科特迪瓦内战爆发。当时根据1961年科特迪瓦和法国所签署的这样的一种防务协定,当时法国派出了一支部队,也就是现在所说的“独角兽”部队进入科特迪瓦,在这之后,联合国驻科行动团在2004年的时候,它也开始在科特迪瓦,为了监督双方面的这种停火协议,也派驻了部队。当时联合国就授权法国“独角兽”部队作为它的快速反应部队,因此从法理上说,“独角兽”部队纳入到了联合国的框架之内。尤其我们看到3月30日,就是1975号决议出来之后,当时法国也可以说是得到了联合国一定的授权,因此从联合国角度上说,它还是具有一定的法理性。

  但是,我想另外一个问题就是这次的法国参与这次行动,是否掺杂了自己的一些私有的利益?这是一个大家现在争议比较大的一点。因为我们知道法国是在非洲,有非洲选兵,而且科特迪瓦是它原来的殖民地,而且科特迪瓦对它来说,因为法国一般在非洲的殖民地,一般是那种小国、穷国,和资源贫瘠国。而科特迪瓦经济发展还不错,而且地理位置也比较好。法国在这一次,它想延续和保持它在非洲殖民地的固有的势力,因此它可以说是拿到了这次的尚方宝剑。所以说对法国来说,这个天时、地利、人和,它都是觉得这次是比较好的机会。

  主持人:

  实际上刚才通过你的介绍,使我们看到科特迪瓦,大家关注到它是因为这次的总统之争,以后是发生的这种战乱。但实际上,你刚才讲到了,2002年的时候,就曾经发生过未遂的军事政变,然后之前也是战火不断,到底是怎么样一个情况,我们来通过短片了解一下科特迪瓦战火为何难停?

  (播放短片)

  解说:

  2002年,科特迪瓦发生未遂政变并爆发内战。2007年3月,总统巴博与反对派武装领导人索罗签署了《瓦加杜古和平协议》。协议签署后,科特迪瓦在政治经济上形成了事实上的“南北朝”,这为政局的动荡留下隐患。

  去年11月底科特迪瓦总统选举结束后,时任总统巴博和前总理瓦塔拉均宣布获胜并分别宣誓就任总统,联合国、非盟、欧盟等国际组织表示承认瓦塔拉当选总统,但巴博拒绝下台。科特迪瓦“一国两主”的政治僵局由此形成。西共体、非盟等国际组织多次出面斡旋,都无果而终。

  瓦塔拉的武装从上月28日开始对巴博控制的南部地区发起猛攻,长驱直入包围了经济首都阿比让。联合国驻科特迪瓦行动团和法国驻科特迪瓦的“独角兽”部队,4日在阿比让配合科特迪瓦前总理瓦塔拉的武装,对巴博阵营的最后几个据点发起总攻,瓦塔拉武装5日攻入了总统府,前总统巴博被困其官邸的地下室,但坚称不会投降。随后双方一度展开谈判,瓦塔拉对巴博围而不攻,支持巴博的武装人员利用这一机会大举反攻,甚至一度威胁到瓦塔拉所在的高尔夫酒店,直到联合国驻科特迪瓦行动团和法国部队再度采取行动才打破了双方的僵局。

  主持人:

  文涛,你再来分析一下巴博被捕之后他的命运会怎么样?

  黎文涛:

  是这样的,在这之前西方给了巴博一个台阶下,所以很多分析来说,这次巴博自己这样的命运出于自己的过于强硬的态度。我们知道一开始非盟,当地的西共体,就西非经济共同体都试图进行调和,但是巴博并没有接受这样一种调和。当时给出的一个方案可能就是进行分权,比如说套用2007年肯尼亚的模式,或者是津巴布韦的模式,一个做总统,一个做总理,就是进行这样的一种分权。

  但是现在来看,我们听到最新的一个报道就是,瓦塔拉要对巴博进行审判,审判的一个理由并不是在于他现在发生的人道主义危机,而在于巴博在执政期间,他的一种独裁统治。但是现在出现了这样一个矛盾,因为在这之前,西方和瓦塔拉阵营都已经传出话来,就是不会对巴博进行过于强硬的手段,比如说对他进行审判,把他送到ICC,把他送到国际刑事法院去,送到海牙去,但现在问题就在于这个地方,如果这个问题不解决,我相信在南部,它这些南方集团可能会再次挑起南方集团的怒火。对于未来巴博的命运,我想最有可能的就是跟他所说的一样,或者说进行流放,或者送到海牙国际法庭进行审判。

  金灿荣:

  我补充一点,我觉得因为法国和联合国行动团介入了,介入了以后他就是当事方了,所以他是有责任保护巴博家人的生命安全的,所以生命安全本身我觉得问题不是很大,就是法律惩罚那是有可能的。

  主持人:

  接下来的问题对于科特迪瓦的局势来讲,巴博是被捕了,科特迪瓦局势是不是会由此而平息下来?

  金灿荣:

  我们作为外人,当然希望能够通过一个人的政权转变,政治命运转变,换得一国的和平,如果能实现这个,我们都是祝福他们。但是从非洲国家的经验来讲,好像比较困难。科特迪瓦本身就是一个挺悲剧的国家,因为它1960年独立以后,一度非常好,甚至是整个西非最好的国家,安理会上叫小巴黎。后来因为外界的经济干预,政治干预,学着西方搞这种民主参议,结果是越搞越差,搞得现在要动刀动枪来解决问题,所以坦率讲,现在这个矛盾是很深的,牵涉到部族矛盾,南北对立,它本身就有内战的南北对立,现在又动过刀枪,我估计稳定下来是非常非常困难的事情。

  主持人:

  文涛,不知道你想没想到过这样一个问题,从一开始我们讲科特迪瓦整个的局势,是因为法国的外部力量而导致现在的局面发生这么大的变化,而我们注意到,在利比亚也是法国最先发动的带头,多国部队为首的法国发动对利比亚的空袭,当然也是在联合国安理会的1793号决议之后这么做的。法国现在是参与了三场战争,阿富汗、科特迪瓦,还有跟利比亚。巴博被捕了,有法国参与的,和现在由一开始法国为首的对利比亚的空袭,而导致现在利比亚这样的局势,卡扎菲是否也会面临着像巴博这样的命运?虽然引发战乱的本质原因不一样,但是目前的局面有点相似,你觉得卡扎菲的命运会不会跟巴博有点相似?

  黎文涛:

  我觉得这两个问题是不同的,而且我们知道在科特迪瓦,首先是有法国的空中力量作为支撑进行打击,地面上有瓦塔拉的地面部队和联合国的部队,甚至是“独角兽”部队,它有它的地面力量,加上法国的空中力量进行打击,因此这种全方位立体式的打击,使得巴博根本无处藏身,对打击巴博来说,可以说巴博大势已去。

  但是在利比亚的一个问题,我们知道只建立了禁飞区,但是地民部队如果不进去,我觉得卡扎菲还可以进行,卡扎菲在利比亚的这种僵局还会僵持一段时间。因为我们知道,在科特迪瓦最主要的是一个地面部队的问题。

  金灿荣:

  我同意这个看法,利比亚卡扎菲的命运取决于西方的地面部队,因为禁区从军事技术上讲,结果是一样的,因为西方的现代化的武装和利比亚武装的差距确定太大,基本上跟那个“独角兽”和巴博部队的差距是一样的,所以,前提是西方的地面武装要进去,但是西方会不会迈出这一步,现在它也是很纠结,很为难的。后面不可预测的因素太多,可能要付出的代价太多。所以卡扎菲的命运还是要盯着西方的政治决策。

  主持人:

  文涛,为什么法国在利比亚、科特迪瓦这两个地方都充当急先锋?法国是怎么考虑的?

  黎文涛:

  科特迪瓦是一个比较特殊的国家,它在西非的经济,GDP里面仅次于尼日利亚,尤其现在在西方,甚至在非洲,它本土有这样的一种声音,就是法国是否已经衰落了?但是法国它自己也不甘于这样的一种衰落。从法国自身来讲,法国本身在非洲,尤其是法语非洲,它有自身的特殊的一种政治、军事、文化和经济的影响力,但尤其今年来看的话,它所保留的经济方面,尤其在别的一些软实力方面,它可能受到新兴大国,比如说受到中国、印度、巴西这样的新兴大国冲击比较大,它现在唯一想挽回他的势力,它所固有的一种优势就在于它的政治和军心响应。

  为什么讲这一次是天时、地利、人和。天时,我们知道在这一次,有这样的一场危机,而且法国人不希望巴博执政,法国跟巴博的关系是非常坏的。地利,正好在科特迪瓦这样一个地方,有法国这样的一支军队。人和,我们知道,国际社会这次一边倒的支持了瓦塔拉,因此法国觉得这是一个千载难逢的机会,必须得进去。

  利比亚的形势可能又不同,可能是出于它的地缘政治考虑,或者是这种石油利益的考虑,和他本身的作为地中海沿岸的国家,对于它的后院的一种安全的考虑,它可能从别的方面,从这样一个方面进行考虑。

  主持人:

  通过这两场战争的参与,法国能不能够实现它冲向非洲的这样一个梦想?

  金灿荣:

  是这样,刚才文涛讲的是对的,至少在西非这个地方,就是它传统的地区,通过这样显示肌肉,它的影响力会恢复一个部分。但是在利比亚这个地方,法国实际上的决策还是叫蜀中无大将,廖化作先锋那个廖化,西方阵营里面作忠军这样的诸葛亮,我觉得还是美国人。整个前后操作,包括军事协调和军事协调之前,让阿盟、非盟支持联合国搞这个禁飞区,通过1793号决议,我想关键决策还是美国。因为我们可以这么推理,阿盟的理就应该是沙特,能说服沙特,让阿盟表态的应该是美国。法国应该是没有这个能力的,从前面的政治操作到后面的军事运作,应该讲做忠军的还是美国。法国忙半天,我觉得基本上还是个廖化的角色。

  在利比亚这个问题上,我觉得对它的国际地位提升的作用不大,你想想在阿富汗,其实法国在那儿是个冤大头,它作用更小。因为萨科齐改变了战后法国的外交方向,原来法国很独立的,现在它一回来就回到北非去了,对它不是很有利的。

  主持人:

  好,今天是就科特迪瓦局势,两位嘉宾给我们做了深入的分析,谢谢二位。好,观众朋友,今天的《今日关注》到这里结束了,感谢您的收看,再会。

  策  划:桑瑞严

  编  辑:董宝磊 刁伟华

  制片人:滕双双

  监  制:王未来

(编辑:SN002)

留言板电话:010-82612286

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