(播放短片)

　　解说：

　　巴基斯坦当地电视台报道说，当地时间5月2日凌晨1时20分左右，一架巴军方直升机在伊斯兰堡北部约60公里的阿伯塔巴德被击落。巴军方随后在该地区采取搜捕行动，并与一伙武装分子发生交火。交火结束后，巴安全部队逮捕了多名武装人员和几名阿拉伯妇女及儿童。

　　报道说，被捕者中包括本·拉登的两个妻子、六个孩子和四名亲信。本·拉登和他的一个儿子被打死，本·拉登的尸体已被两架美国直升机从阿伯塔巴德地区带走。

　　而美国有线电视新闻网报道出来的消息却说，美国情报机构在获得本拉登在巴基斯坦首都伊斯兰堡郊外一所住宅的消息后，美国军方出动无人机对该住宅进行袭击，将其击毙。由于出现机械故障，一架“黑鹰”直升机刚抵达拉登住宅不久就发生了一次事故而坠毁。

　　主持人：

　　罗援将军，您觉得关于击毙拉登的报道，前后都有不同的版本，您觉得哪个版本可能和事实更接近一些？

　　罗援：

　　这里头有很多疑问的地方，美国一开始说派的是无人机，接着又是用“海豹突击队”。但是我想现在带了一个问题，说是“海豹突击队”，就是“黑鹰”直升机，“黑鹰”直升机本身有6种型号，一个通用型的，一个特战型的，还有海军用的。这里它基本是个运输机，没有对地攻击的武器。现在看到那个画面上，还有拉登住宅旁边的那些居民的介绍，他们听到了四声巨响，遭到了四枚导弹或者是炸弹的轰击，这个是从哪来的？

　　主持人：

　　就这个东西不可能来自“黑鹰”直升机？

　　罗援：

　　不可能来自“黑鹰”直升机，“黑鹰”直升机可能在舱门有一个12.7的机枪，但是它没有对地攻击的导弹和炸弹。我的想法可能还是无人机进行了轰炸，无人机又不是原来我们说的“捕食者”，它应该是“捕食者”的一个升级版，“捕食者”是“MQ-1”，还一个是它的升级版叫“死神MQ-9”，“MQ-9”的航程、载弹量都比较大，而且可以发射“地狱火”导弹。所以我觉得第一批打击还是来自无人机，然后就是特战队员坐“黑鹰”直升机进行定点清除。

　　主持人：

　　但是要是无人机的打击，因为这种杀伤范围还是比较大的，为什么本·拉登在第一时间还可以幸存？

　　宋晓军：

　　对，这个确实，他的住所外边是两层围墙，外边的围墙已经全部毁掉了，而且毁得很大，正面偏左的这一面围墙毁掉了大概将近有30米左右，他用红的临时的板子在挡着，我们可以看到，是不是打围墙打的或者怎么样，然后特种队员是用绳索下去的。

　　当然前面最关键的有一点，原来巴基斯坦公布的版本，说有一架直升机坠落，误打误撞打死的这个版本，有可能是一个替代版本。也就是说奥巴马看着的时候他捏着汗，因为这个等于是侵犯的巴基斯坦的主权，这件事情不跟人家打招呼，到人家那儿，这确实违反了《国际法》。

　　一旦如果鉴定完了不是拉登，那发生的这个事就可以说是巴基斯坦反恐部队在这儿打的。如果说真是拉登了，那这个事就是美国做的。所以说巴基斯坦的这个消息提前冒出来之后，就是他们有一个时间差，最后才确定拉登等等。这个过程当中，很显然他们已经做了很详细的准备，但是中间巴基斯坦到底是一个什么样的角色，其实很多人在，美国媒体也好，西方媒体现在也都开始说这一件事情。以巴基斯坦为中心，然后扎尔达里也出来表述等等。这个事应该说细节公布得越多，可能中间的疑点就会越多。

　　罗援：

　　刚才你提到的巴基斯坦感到非常尴尬，我觉得有两条：第一，巴基斯坦原来信誓旦旦拍着胸脯说，拉登肯定不在巴基斯坦。

　　主持人：

　　对，这事它说过。

　　罗援：

　　它说过，结果现在在巴基斯坦发现了拉登的住所，这是一个很尴尬的地方。

　　第二，巴基斯坦民众给提出来了，既然美国的直升机都跑到你的首都附近了，你怎么没有发现。所以巴基斯坦的军方来解释：第一，边境地区地形，山区地形比较复杂；第二，它是夜暗，能见度很差；第三，是在雷达的一个死角，没有发现。

　　主持人：

　　利用了雷达的盲点。

　　罗援：

　　利用了雷达的盲点。第四，美国采用了高技术，飞行员的飞行技术水平也比较高，所以规避了巴基斯坦雷达的侦测。所以它就用这个来解释，但是现在民众给提出了，再怎么说还是侵犯了巴基斯坦的主权。

　　主持人：

　　其实除了怎么打击和击毙本·拉登这个细节存在很多疑点之外，美国白宫在公布这个消息的时候还专门说到一点，经过DNA样本的比对达到了99.9%这样高的重合率，所以认定这是本·拉登。但是问题是这个比对样本来自于谁？

　　宋晓军：

　　当然也是来自拉登早期的样本。因为拉登其实跟美国人并不陌生，除了1980年去了巴阿边境跟美国中央情报局，还有巴基斯坦的三军情报局有过密切合作，当时是抗击苏联。第二，他1997年的时候，接受CNN记者采访，那时他专门说过要拿掉沙特阿拉伯，他认为是个伪政权，要把它端掉，反正慷慨激昂的有一次。

　　其实那个时候跟他都是有很多接触的。他1996年就发出过一些恐怖威胁，1997年接受CNN记者采访的过程当中，取他的DNA，就在他还比较公开活动，因为1998年才炸了东非大使馆，美国人才真是要通缉他的时候，真正法院起诉他是1998年，就是东非大使馆被炸之后才起诉他。在这之前有过很多接触，他肯定也有一些遗留物，这个样本可能是拿到的。

　　罗援：

　　他查DNA可能有那么几个手段：活体的样本；血液的样本；还有刷牙在牙刷上残留的细胞也可以作为一个样本；再一个从他的亲属身上来提取。DNA检测如果两个没有血缘关系的人有同样的DNA，这个概率非常低。同样三个有血缘关系的人没有同样的DNA，这个概率也非常低，所以他还可以从其它的渠道也可能提取这个样本。

　　主持人：

　　所以说美国为了抓捕或者是要击毙本·拉登可以说做足了工作。

　　说到这一次能够成功击毙本·拉登，美国媒体报道说是因为找到了本·拉登最为亲近的一个信使的行踪，由他作为一个突破口。这方面的背景我们再来回顾一下。

　　(播放短片)

　　解说：

　　2010年7月，巴基斯坦白沙瓦地区一条热闹的大街上，一辆白色铃木车被几个巴基斯坦人尾随，并被记下了车牌号。那辆白色铃木车里坐的

　　正是拉登最信任的信使。为美国中情局服务的几个巴基斯坦人跟随铃木车来到距离巴基斯坦首都约35公里的一座小村庄，最终锁定了位于一条

　　又长又脏的马路尽头的一栋建筑物。在这里美国历经10年搜寻，并最终扼住了拉登的咽喉。

　　实际上拉登信使的姓名最早由被捕的基地三号头目哈立德·谢赫·穆罕默德供出。哈立德当时被关押在欧洲东部一座中情局秘密监狱内。

　　据美联社报道，为了得到拉登信使的信息，美国中情局特工对哈立德动用了183次水刑。得到这条关键信息后，美国中情局又耗时四年才查明拉登的这名信使，真名是谢赫阿布·艾哈迈德，生于科威特，国籍巴基斯坦，在阿富汗躲避美军打击时受伤。而在这之后，美国人又花了两年才掌握他出没的区域。2010年这名信使与一名同伴通电话，他不知道那名同伴已经被美国中情局监视，正是这通电话暴露了拉登的秘密住所。

　　主持人：

　　所以从锁定信使这个角度来看，情报对于行动来说多么重要。这次在整个搜查拉登住宅的行动当中，还发现了很多拉登使用的电脑还有硬盘。所以有一个美国的官员非常兴奋地说，如果发现了拉登使用的电脑和硬盘，这是一个多么让人兴奋的事情。假如说从中我们能发现10%的信息，那将是一个伟大的胜利。拉登的电脑里可能会有什么？

　　宋晓军：

　　我倒不觉得这个信息是重要的信息，其实最重要的信息恰恰是刚才这个情报链的过程，先从谢赫接着再去监狱，再找另外一个人核实了这个名字。这个时间段我们看，今天CBS有一个民意调查，其中奥巴马得分最高的80%是哪一项，2009年50%的美国人认为拉登已经死了。在这种情况下，奥巴马仍然在6月2日下令中央情报局帕内塔要继续追，然后又经过了两年多的继续追，追下来之后，最后终于锁定然后打死。这个支持率是在他所有民意调查当中，虽然他其他的支持率高了11个百分点，比如说小布什2003年12月抓住萨达姆的时候只增加了8个百分点，这次增加了11个百分点。但是最高的一个调查，增长最高的恰恰是因为奥巴马的坚持，这里边的事情要远远大于现在说的这些情报、水刑，这些过程感觉就是在烘托奥巴马和帕内塔的坚持，而且用了很少的钱，这件事情对于美国是很重要的。

　　主持人：

　　对，这两天从支持率的调查当中也可以看到这一点，美国《华盛顿邮报》最近做了这样一个民意调查。调查的结果显示，奥巴马民众支持

　　率从4月份47%已经一下子飙升到了56%。关于这个国家的安全问题，有69%的美国人认为奥巴马在这件事上的做法是值得认可的，而且在阿富汗的问题上有60%的人，对他的做法表示认可。罗将军，您的看法，奥巴马在经过这样一次行动之后，他对于2012年的连任是不是有更大的把握？

　　罗援：

　　这就是回答我们一个问题，他为什么在这个时间节点上开始对本·拉登下手。因为他说发现本·拉登的踪迹已经有八九个月的时间了，为什么现在才下手，我觉得其中就是要拉动他的选情，提升他的人气。因为现在有人说，奥巴马是一个没有戏剧性的演员，他当任以来除了在医疗改革、卫生改革这方面有点进展之外，其它是乏善可陈。另外，在国际社会上对他的治理、全球能力也提出了质疑，巴基斯坦高官到阿富汗去访问，就是阿富汗的重建工作不要再依赖美国了，甚至可以依靠其它某一个大国。对于这些问题他现在急需要在这方面给自己加强。

　　制片人：滕双双

　　策  划：朱同合

　　编  辑：王冬妮

　　监  制：包军昊

上一页 1 2 下一页