央视《环球视线》2011年5月23日播出“巴基地遇夜袭恐怖风雨欲来？”，以下是节目实录：

　　主持人 劳春燕：

　　观众朋友大家好，欢迎收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是劳春燕。

　　本·拉登死后，巴基斯坦境内的恐怖活动可以说是一波接着一波。在北京时间今天的凌晨，当地时间昨天的夜间，巴基斯坦的军方遭遇了自从2009年10月以来最严重的武装袭击，这次行动的目标是巴基斯坦海军航空兵最大的一个基地——迈赫兰基地，恐怖分子趁着夜色潜入了基地里，炸毁了两架美国洛克西德马丁公司制造的，去年才刚刚交付给巴基斯坦的P3C反潜巡逻机。巴基斯坦军方调集了大批的海军特种兵、陆战队还有陆军别动队的士兵进行反击，双方的交火持续了15个小时左右，现在战斗已经结束了。事件发生以后，巴基斯坦的塔利班已经宣布对此事负责，具体的情况如何，先来看一个短片。

　　(播放短片)

　　解说：

　　当地时间5月22日深夜，位于巴南部港口城市卡拉奇的迈赫兰海空航空兵基地，遭到武装分子袭击。据当地警方说，10名到15名武装分子携带手榴弹、火箭弹和自动步枪等武器，于当地时间晚上10点半，北京时间23日凌晨一点半，冲进迈赫兰海军基地。巴基斯坦海军方面称，迈赫兰基地内，发生至少9起爆炸，武装分子和海军安全部队发生激烈交火。一架P3C猎户座海上巡逻机完全被炸毁。

　　据悉，基地内的3个飞机库遭到袭击，一些坦克起火燃烧。据当地电视台播出的画面显示，爆炸发生后，基地内燃起熊熊大火，浓烟漫天，消防车和救护车紧急赶到现场进行救援。当地电视台称，至少8名武装分子被打死，两人在逃跑时被捕。巴基斯坦总理吉拉尼发表声明，强烈谴责这一恐怖活动，并要求内政部、海军等方面彻查此事，巴基斯坦政府表示，袭击事件不会动摇巴基斯坦打击恐怖主义的决心。

　　马利克 巴基斯坦内政部长：

　　巴基斯坦是受害者，但是我们有勇气和决心抗争，我们将战斗到底，直到恐怖分子被消灭。

　　主持人：

　　关于这一事件，我们马上现在就来连线本台驻巴基斯坦的记者徐圣益，徐圣益你好。

　　视频连线：

　　徐圣益 本台记者：

　　春燕你好。

　　主持人：

　　关于这次恐怖袭击事件，大家有多的疑问，比如说这些恐怖分子他们到底是怎么进入到这个海军基地里面的？还有他们怎么能炸掉飞机的？我们现在也得知一个消息，在几个小时以前，巴基斯坦内政部长马利克刚刚召开了一个新闻发布会，在这一次的新闻发布会上，他有哪一些新的信息发布？

　　徐圣益：

　　在整整持续了16个小时的交火之后，巴基斯坦的军方也宣布其军事行动以及整个搜捕的行动告一段落，在这样一个情况下，巴基斯坦的内政部长马利克就召开了一个新闻发布会。在新闻发布会上，他通报了几个关于整个活动的细节，而把这些细节串起来，大概能看到当时恐怖袭击以及军事行动是一个什么样子。

　　在22日的当天晚上10点半左右，一伙恐怖分子凭借梯子，翻墙进入了巴基斯坦海军的一个基地，在这个海军的基地当中，最先在这个战争交火当中占主导的人是巴基斯坦的一个海军。但是半个小时之后，巴基斯坦的一个警察部队，以及巴基斯坦的边防军也陆续加入了这场军事活动当中。在激战16个小时之后，巴基斯坦的内政部长马利克就向媒体通报了巴军方的一个伤亡的状况，这个状况就包括巴军方有10死20伤，这和之前媒体所披露的15死，16伤有一点点的出入。但是当他在说到关于恐怖分子人数的时候，却引起了在场记者的一片哗然。他就说参与这次恐怖袭击的有4到6名年轻的恐怖分子，他们的年龄在22岁到25岁之间，这个消息一放出来之后，当地的一个媒体就会问，如果消息属实的话，这4到6个年轻人，他们是如何挑起这一场持续了14个小时的恐怖袭击。

　　主持人：

　　徐圣益根据你的理解，马利克所说的这4到6个年轻的恐怖分子参与了袭击，是指在一伙恐怖分子当中，包含了这4到6个人，还是总共就是4到6个人？

　　徐圣益：

　　从现在马立克的言论，以及后来巴基斯坦海军的一个发言人的消息上面，我们可以看出，是总共参与这次恐怖袭击的是在4到6个人。

　　主持人：

　　另外还有一点，我们也知道，这已经是巴基斯坦在三天里发生的第三起恐怖袭击事件了，马利克有没有明确表态到底是谁策划了这么一起恐怖事件？巴方在反恐方面有什么样的一些举措？

　　徐圣益：

　　其实在这次袭击发生9个小时以后，巴基斯坦的塔利班已经声称负责，而马利克也在之后的一个发布会上作出了相应的回应，就是针对塔利班的这番声称为本·拉登死后报复这么一个言论，要展开相应的对策。但是从这个袭击上和巴基斯坦以往的遭受的恐怖袭击有不一样的地方，这是巴基斯坦本土第一次在深夜遭遇有恐怖分子闯入巴基斯坦海军基地这样一个军用的设施，而且从这些人员的装备、服装，以及他们整个行动力，特别有组织的一个行动力上，巴基斯坦的安全分析师一致认为，他们有可能是跟第三方的一些军事培训机构有着深度的联系，而且他们肯定也是接受过相关的训练。有的军事分析师直言不讳，只有与军方以及情报部门有背景的势力，他们才会知道这伙恐怖分子袭击的这个军事目标，在军事上是多么的有价值。

　　主持人：

　　非常感谢徐圣益来自巴基斯坦的报道。

　　刚才我们的前方记者徐圣益也已经介绍了，这是巴基斯坦所遭遇的第一次恐怖分子的夜袭，而且是一次组织非常严密，策划非常周详的夜袭，那么这一次袭击行动也是带来了很多的疑问。今天演播室里，我们也请来了特约评论员宋晓军先生，还有一位是中国现代国际关系研究院反恐研究中心的主任李伟先生，两位好。

　　我们现在还是先一块儿来看一段卫星的动画，一起来了解一下这个迈赫兰海军基地到底是在什么样的位置上。我们一块儿来看一下。

　　大家现在看到的就是迈赫兰海军航空兵基地，从这个画面上可以看到，海军基地里停放着多架飞机，海军航空兵基地也是巴基斯坦海军航空兵最大的一个基地，据说这个海军航空兵的司令部也是在这个基地里。我们可以一起来看一下，现在的说法，到底恐怖分子是怎么能够进入到这个基地里，可以说是大家现在最大的一个疑问。现在有三种说法，一会儿请李先生给我们分析一下。

　　第一，从迈赫兰海军航空兵基地，它的西侧有一个巴基斯坦空军的博物馆，说是从那里来的；第二，是从下水道进去的。第三，从东侧的居民区进去的。到底哪一种说法比较更加接近于现实呢？我们现在看到这个地图来了。我们从卫星图上可以看得到，这个卫星图是2010年9月的，宋先生，这个停机坪上停着的飞机，能够看得出是P3C吗？

　　宋晓军 特约评论员：

　　不是，现在没看出来，有的是大西洋，就是法国的一个海上巡逻机，刚才那是荷兰的一个海上巡逻机。它有两个中队，一个是法国的大西洋巡逻机，还有一个是荷兰的，因为去年的6月份P3C才过来，这是2010年原来的那个地图。也就是说它有27、28、29三个固定的飞机的中队，它一共6个中队。

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　　主持人：

　　我们现在给大家看到的是整体的地理图，卡拉奇是巴基斯坦最大的城市，也是最大的海港和军港，那么迈赫兰海军航空兵基地大概是位于卡拉奇的东南角上，距离市中心大概是10公里，距离真纳国际机场也大概是10公里左右。迈赫兰海军航空兵基地，刚才也跟大家介绍了，它的西侧就是巴基斯坦空军的博物馆，而在它的东北方向上，还有一个巴基斯坦空军的基地。是这样的一个小环境。李先生，给我们来解读一下，您觉得恐怖分子从哪一种途径进入海军基地的可能性比较大？

　　李伟 中国现代国关院反恐研究中心主任：

　　对，刚才我们记者从前线传出来的消息，整个让人感觉到有一种不可思议的感觉，包括记者招待会当时一片哗然。就说4到6个人，对这么一个很重要的空军军事基地，能够发动这样的袭击，并且成功地炸毁两架P3C最新型的海潜的侦察机，所以这样一个事情，我们认为它主要反映了两个问题：

　　第一，这个本身的基地，它防守或者它的警戒水平不高；第二，即便说是翻墙而过，或者说下水道，但是下水道，我们认为它的可信度不高，因为它要携带包括火箭筒，包括很多的武器在内，那么要从那下水道过去，不太方便，但是我们刚才从地图上看，它整个的可供恐怖分子选择进入这个机场，因为我们知道机场跟其它的基地不一样，它有很多的空地。那么我们从现在的一支，就是4到6个人，最后能交战15到16个小时。在此以前，上次等于说打死了很多基地上的军方的空军人员。所以第一点，空军根本没有受过这种反恐的训练，可以说只要你攻进去，它几乎处于一种措手不及，或者说毫无防范之力。所以我们看，最终能够解决这几名恐怖分子的，是从外面调来的特种兵或者检查部队。这本身就说明了这个基地防控的措施很松懈。

　　第二，我们认为恐怖分子对这样一种状态是了如指掌。包括刚才提到的最新的P3C，停在机库的，人家就很清楚的能够进去，然后把你的飞机炸掉。所以我们认为，按照巴方的发言人，他们随便找一个墙翻了进去，这么大的围墙，根本也没有多少人看守，甚至它墙头有没有铁丝网，铁丝网有没有一些监控的设施，从目前的情况来看，我个人认为巴方这方面措施都很缺乏。

　　主持人

　　如果真的像巴方现在公布的那样，恐怖分子是翻墙而入，那显然海军航空兵的基地，似乎防范也是太松懈了一些，宋先生您的判断，您觉得恐怖分子真的有可能就是翻墙进去的吗？

　　宋晓军：

　　我觉得是这样，因为巴基斯坦的海军航空基地是1975年刚刚建的。在1971年第三次印巴两次战争之后，巴基斯坦被肢解，东巴基斯坦变成孟加拉，双方一直保持一个非常紧张的对峙状态。为什么要在这个地方建海军航空基地，以及买P3C反潜巡逻机，是为了防止印度的潜艇过来袭击它的油港，同时也为了防止印度的海军。因为我们知道，它后边就是卡拉奇，然后是信德省整个的一个工业区，也就是说巴基斯坦的心脏。所以对它来说，这个地方很重要。而且巴基斯坦最近关于袭击也特别多，我觉得它的防范可能相对来讲还可以，那么至少从马利克嘴里说这些人很厉害，包括说穿的服装像星球大战里边的衣服。

　　主持人：

　　还说戴着夜视镜。

　　宋晓军：

　　就说他为什么要说这些人很厉害，而且即便是巴基斯坦塔利班承认是他们干的，但是马利克并没有说。

　　主持人：

　　这里边的疑点很多，比如除了我们刚才说到他怎么能够进到“戒备森严”的基地，还有一点，它怎么能够就知道P3C停放在哪个机库呢？我看现在的消息是一共炸了三个机库，问题是他怎么知道P3C停在哪个机库。还有一个消息是说，据说其中有一架P3C在几个小时之前，才刚刚停到现在这个被炸的位置。作为恐怖分子，他们怎么会知道这些消息？

　　李伟：

　　也就是说虽然是作为恐怖分子，但是我们认为他对当地的情况还很熟，甚至不排除基地内有没有人，或者说金钱或者说其它的因素，甚至就是同情这些人，而把一些最新的状况，可能空军基地对他们来说，哪个飞机在哪个机库还是了如指掌，但是对外人来讲，这可能就是军事机密。但是如果内外之间他们有一些连通，或者有一些勾结，因为毕竟是当地，或者和亲朋好友谈到，但是我们说有些恐怖分子，他在进行策划这些攻击的时候，他必然不会是盲目地说深夜我还要戴着夜视镜，我觉得他如果对这个机库，包括P3C停在哪儿不清楚，戴夜视镜有什么用？一点用处也没有，所以他还是对这个了如指掌。

　　主持人：

　　不排除有内鬼？

　　李伟：

　　对，这个可能性非常大。

　　主持人

　　我们也再通过一个短片一起来了解一下，因为这次袭击已经是3天里发生的第三次袭击了，一起来看一下。

　　(播放短片)

　　解说：

　　5月13日，巴基斯坦西北部一防军训练中心附近，接连发生两起自杀式炸弹袭击，造成90多人死亡，超过140人受伤。随后巴基斯坦塔利班武装表示，对这起事件负责，并称这是为拉登之死而实施的首次复仇。这是拉登死后，巴基斯坦发生的最大规模的恐怖袭击事件。

　　此后，巴基斯坦境内恐怖事件接连发生，巴军方和政府部门成为主要袭击目标。20日清晨，美国驻巴基斯坦白沙瓦领事馆的一辆汽车遭炸弹袭击，导致一名巴基斯坦平民死亡，包括两名美国人在内的11人受伤。事发不久，当天晚上，北约10多辆运油车，在西北部遭武装分子炸弹袭击，导致至少16人死亡，多人受伤。

　　就在后两起恐怖事件发生的当天，5月20日，基地组织和塔利班勾结成员，在巴基斯坦和阿富汗边境地带召开会议，讨论如何袭击美国和英国。他们扬言，将英国首都伦敦炸个粉碎，以报复基地头号人物本·拉登遭美军特种部队击毙。英国太阳报的一则消息也证明了这一恐怖计划。

　　21日，该报援引巴基斯坦塔利班翻译人伊赫桑的话报道，基地新领导人已经要求针对英国首都伦敦，搞个大项目。

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　　主持人：

　　那么现在巴基斯坦塔利班已经宣布对这起事件负责，这里要请教一下李先生，我们也注意到一个细节，就是巴基斯坦的内政部长马利克没有马上就确认，说确实是巴基斯坦塔利班干的，而是说还要继续进行调查，这样的细节，您从技术上来分析的话，现在毕竟这是一次夜袭行动，而且似乎这几名恐怖分子可以说他们的装备还非常的齐全，火箭弹、手榴弹还有夜视镜等等，从这些技术细节上来分析，您觉得是不是巴基斯坦塔利班干的？还有巴基斯坦塔利班现在到底有多少实力？

　　李伟：

　　像我们知道，很能够理解马利克为什么这样说，因为这一次对这个空军基地的袭击，跟以往巴基斯坦塔利班的行为方式稍有不同，包括深夜，包括跟他们原来是自杀式的恐怖袭击这些不一样。我们知道，2009年那一起袭击，拉瓦尔品第的巴军的陆军总部。

　　再一点，巴塔的主要势力实际上是在西北的部落区。我们知道卡拉奇是南部港口，但是我们也知道，在卡拉奇实际上是有两支恐怖势力，在这儿最活跃，一个是穆罕默德军，另外一个就是伊斯兰圣战运动，伊斯兰圣战运动最近被美国定性为恐怖组织，并且认为它和基地的联系非常密切。我们实际上也看到另外一点，巴塔在美国和巴基斯坦加强反恐以后，实际上它有一点是要打着为本·拉登复仇，加强与境内的众多原来育基地有联系的组织的一个统和，所以从这点来看，我认为巴塔作案的可能性，或者联合其它组织作案的可能性比较大。

　　主持人：

　　这一次巴基斯坦塔利班选择的是迈赫兰海军航空兵基地，是海军航空兵最大的一个基地。其实我们发现，就在离迈赫兰海军航空兵基地大约是只有20几公里的地方，有一个空军基地，叫马斯罗尔空军基地，大家看一下，这片区域据说是存放了核武器，所以也有很多外媒评论，巴基斯坦现在反恐的能力，到底有没有足够能力能够保护自己的军事基地，不受恐怖袭击？进一段广告。

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　　主持人：

　　三天三起袭击事件，瞄准的都是外交或者军事目标，那么你比如说像路透社也提了一个问题，巴基斯坦到底有没有能力保护自己的军事基地？

　　宋晓军：

　　我觉得现在应该来说它是有能力的，就这一次的袭击是非常蹊跷。我们从马利克的说法上，包括他确实说有四个尸体，有一个尸体戴着自杀性炸弹，把头炸掉了，是20多岁的年轻人。到底这一些人是谁？我们可以想，如果是巴基斯坦塔利班的话，他们为什么对他们防范印度的武器，这么宝贵的武器去摧毁？从逻辑上来说，这确实是有问题的。

　　还有一种可能，在它的西北部还有一支，就是谁给钱就干的叫俾路支解放军，当年苏联人就曾雇过这些人。2006年的时候，美国人也确实开始雇他们，这些人非常彪悍，专门打仗的，而且2006年他们突然富起来了，开SUV，然后二楼的房子也开始住上了。当时美国人雇他们是为了对付伊朗。但是70年代的时候，美国人曾想雇他们，但是在国会上，基辛格是坚决反对用这些人的，所以马利克最后说的我们要组织一个调查组，包括多方的，最后来确定这几个人是谁，我觉得这个很重要……