央视《环球视线》2011年6月21日播出“菲律宾：军舰进南海 总统放狠话”，以下是节目实录：

　　主持人 水均益：

　　大家晚上好，欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是水均益。

　　“拉贾·胡马邦”号，一个属于上世纪二战时期的名字。“拉贾·胡马邦”号护卫舰曾在美国和日本服役，是目前最后一批仍在服役的年迈军舰之一。

　　6月17日，正当南海紧张局势升温之际，菲律宾宣布将派遣这艘菲律宾最大的军舰前往南海海域，并且宣称此次部署军舰只是例行任务安排，不希望惹怒中国。然而菲律宾总统阿基诺三世，在当天接受美国媒体采访的时候却坚称：菲律宾小国，不会在领土问题上退让。

　　菲律宾近日频频发起各种攻势，矛头直指南海海域，这种看似“犹抱琵琶半遮面”，又时而显露强势信号的这种姿态，将为持续升温的南海掀起怎样的波澜？演播室我们请到两位我们的军事专家，也是我们的特约评论员，尹卓先生和宋晓军先生。在讨论之前，我们还是先通过一个短片，了解一下近日的一些动向。

　　(播放短片)

　　解说：

　　据菲律宾GMA电视台6月20日的报道，菲律宾政府坚称，向南沙群岛部署海军旗舰的做法，不会恶化当前菲律宾同中国在这一海域的争端。菲律宾总统战略企划部长卡兰丹20日在记者会上，甚至主观臆测，“我想这不会激怒中国，而且我认为中国也不会将这视为激怒它的事。”然而，菲律宾将派遣世界上最年迈的、服役时间最长的的“拉贾·胡马邦”号护卫舰，前往南海海域的消息，还是被世界媒体定位为“加剧目前南海紧张局势之举”。南海问题上，来自菲律宾的声音仍然没有停歇。

　　6月17日，菲律宾总统阿基诺三世接受了美联社的专访。他表示，菲律宾不会在南海问题上退让，更警告中国不应涉足马尼拉声称拥有的经济专署海域。

　　阿基诺三世菲律宾总统：

　　我们有理由和证据说出不要入侵我们的领土，这没有争议的余地，也不应该有。

　　解说：

　　近日来，针对南海主权争议，菲律宾可谓是动作频频。菲律宾官员本月15日表示，菲律宾海军今年5月曾在南海争议水域内的三处珊瑚礁和海岸，拔走一些有外国标记的木杆。

　　6月14日，菲律宾军方表示，将联手美国与五个东南亚国家海军，在马六甲海峡等海域展开为期10天的联合军事演习。

　　6月13日，菲律宾总统阿基诺办公室宣称，菲方计划将南海更名为西菲律宾海。

　　据英国路透社6月8日消息，菲律宾不顾中国一再强调，不赞成在南海主权争议上渲染紧张勤奋，反对无关国家插手的主张，公然跳出来鼓动美国在南海驻军。

　　菲律宾国防部长加兹明于当地时间6月7日对外声称，美国应该在南海部署军事力量，因为“南海问题牵涉美国利益”。

　　外界都在分析，在南海问题持续升温的关键时刻，菲律宾方面如此密集的发布各种声音和消息，是否在应着美国鼓励的所谓勇敢、无畏？而一波波非理性的搅动之下，南海问题相关方又将迎接怎样的新课题呢？

　　水均益：

　　有关菲律宾最新的这样一个动向，我们先借助一个图来看一下。现在我们看到的，这是一个南海的地形图，根据这次新闻报道，菲律宾要派的军舰，1600吨吨级的这样一个军舰，是在这个位置。我们这个图稍微有点小技术问题，应该就是在这个红线标志的这样一个地区。这应该是在中国海疆所涵盖的范围之内，当然菲律宾认为，他们拥有主权，名字叫“斯卡伯乐(音)浅滩”这样一个地名。我想问一下宋先生，在这样一个时刻，菲律宾把这个军舰，这样一个30多岁的年迈级的军舰，派到这样一个敏感的区域，什么意图？

　　正在评论：“老舰”出马菲意欲何为？

　　专家观点：菲军舰进南海“面子”做得溜光

　　宋晓军 特约评论员：

　　我觉得菲律宾其实在南沙群岛跟我们争议的海域，它一直就是在做面子，从来没有过，比如说更多的一些勘探这些行动。

　　菲律宾这个国家，我觉得你比如说在1999年的时候，也在我们的黄岩岛附近抓了我们10个渔民，在2002年的时候，把这个中叶岛又大张旗鼓地说，它的所谓的卡拉延的市政府搁在这儿，就是每一次中美之间出现问题，1999年、2002年，它都要出来。但是你看它把这个老军舰派来，然后又说不会影响中国，它也传达了一个信息，中国我也不得罪，因为它将近80%的矿产，有它的铜矿跟中国的贸易很大。

　　水均益：

　　您说它面子做得溜光，南海局势现在正是非常敏感的时期，但是它为什么现在这样，让外人一看是火上浇油，派一艘军舰？

　　宋晓军：

　　是，就是它做面子一个是要给美国人看，一个是要给国内看。它9500多万人，4000多个岛，内部问题一大堆。我们记得去年做过，它那边，就是当时阿基诺把政权下到地方，地方完全是钱买权，权抢钱，黑帮化，最后为了选举都杀人，里子全是这些乱七八糟的东西，但是它面子一定说，你们看你们这些交的税，我买了军舰，我要护岛，来有一个转移国内矛盾(的作用)。

　　另外美国人去了以后，它也希望在日本地震之后，核辐射之后，它希望美国人把军队拉过来。但是美国人在日本，日本一年60多亿的美元给美国人养着，菲律宾哪拿得出来，这是它现在军费的十倍，它拿不出来，也是从美国那儿弄点小钱花。中国人这边其实最后底下也会说……

　　水均益：

　　这一轮的南海局势，我们都知道，最先是源于从越南开始，越南在那儿指责我们，说是把它的电缆给割断了。

　　尹卓 特约评论员：

　　因为它采取了非法的勘探。

　　水均益：

　　对，然后紧接着就菲律宾跟着一招又招，频频地出招。那像包括刚刚我们短片里看到的，总统阿基诺三世接受美联社的时候，来了这么一句，说“菲律宾虽然是小国，但是不会在南海争议领土当中”，用他的话说任由中国欺负。这种叫嚣，尹先生，您觉得是有意思吗？

　　专家观点：菲律宾在虚张声势

　　尹卓：

　　我觉得这种叫嚣完全是一种虚张声势，菲律宾因为它非常清楚：第一，它在法理上一点站不住脚。所谓拉卡群岛或者现在它对黄岩岛的侵占，黄岩岛现在还没敢真正占领，但是它经常到那儿去活动，已经主张黄岩岛是它的。另外它还侵占了9个岛礁，现在就基本上树主权碑等这些行动。

　　它是最站不着脚的，因为从1898年，美国和西班牙的协定里，当时菲律宾还没独立，美国和西班牙协定里的，对菲律宾这个岛资，各个岛，划得有非常非常严格的界限。它划了所有的坐标点都有，这是作为一个国际条约的，双方国际条约向世界公布的。1900年又签了一个，这两个条约已经把菲律宾的领土范围划得一清二楚，根本跟南海的岛礁一点关系都没有，距离还非常远，有几百公里远。

　　所以菲律宾在这里头，一点历史上的依据都没有，一点合法性没有。

　　正在评论：拆标派舰 菲组合拳“秀肌肉”

　　水均益：

　　那它现在这样一招又一招的，你说一连串的动作，又要改南海的名称，又要拆除标识，然后又部署护卫舰，总统又接受美国媒体的采访表态放狠话，图什么呢？

　　专家观点：菲是南海争端的既得利益者

　　尹卓：

　　首先，菲律宾是一个既得利益者，就是它现在已经侵占了9个岛礁。另外它现在活动的叫北乐滩，这个地方有一定的油气的显示，当然它是寄希望于这片油气开发。在这里头它跟外国公司已经开始要准备签合同、划矿区等等这些。

　　水均益：

　　那说得不客气，实际上他是在这一轮的紧张局势当中，希望浑水摸鱼。

　　尹卓：

　　希望浑水摸鱼，当然还有一个，就是向美国示好，因为现在它都知道，凡是能够敢挑战中国的，美国它一定会给好处，或者经济好处，如果没有能力给经济好处，那就是军事上的军援，还有其它的好处。再一个就是做给国内看，当然他在国内受到一些民族主义压力，他为了大选，为了自己党派，为了他下一次的当选，政权的稳固，当然它要买国内这些民族主义者，民众的这个。而且所谓民族主义，这些民族，一些媒体的一些呼声，有很多是被西方媒体所影响，所故意操纵的。

　　正在评论：中国南海舰队演练触动谁的神经？

　　水均益：

　　所以你看，我也注意到有一些媒体，包括一些专家，已经有这样的分析和总结，认为最近这一轮我们要看到它更大的一个背景，更深层的一个东西。也就是说很多周边的国家，可能看到中国在崛而未起的这样一个时刻，然后你又不敢，又要做到和平崛起，又可能要顾及比如说你的武力，或者是其它的一种情况，所以说当咱们的“海巡31”号舰到了新加坡去访问，然后紧接着现在就有了这样的事，然后连一些媒体就说，开始质疑说中国是和平崛起吗？然后包括一些像菲律宾的报纸，像叫《菲律宾每日问询报》，就开始用什么炮舰外交这样的一种词，加上前一段越南在这个问题上一系列的动作，包括甚至于有人说，这是外国媒体说的，是有点政府，不能说是纵容，但起码就是说睁一只眼，闭一只眼的那种，对中国的这种连续三天的示威游行。这一系列的动作，包含着对中国的什么样的一种周边的态势？宋先生。

　　宋晓军：

　　我觉得菲律宾人其实并不是不了解中国的文化历史，其实有相当多的华侨还有。更多的来说，如果简单的说就是敲诈，因为中国对于周边国家的这样一种文化的影响，其实是很深入的，无论菲律宾还是越南，有大量的华侨，而且都是非常勤劳的人。他们知道中国人是一个什么样的文化，是不是炮舰外交，但是我们看到，最近就刚才尹老师说的，你比如说《伦敦书评》等等，包括英国的《金融时报》，大量的暗示中国要走炮舰外交，在这个地方，在南中国海。

　　水均益：

　　其实我们根本就没怎么走。

　　宋晓军：

　　甚至西方很严肃的媒体，就是以往都比较严肃的，就是以中国这样一个教育人口和它的工业化增长的速度，它要欺负周边国家，暗示，在这个时候，菲律宾原来是西班牙殖民地，后来是美国殖民地，1946年独立，它的媒体的这批人，大部分都是跟着西方在走。

　　水均益：

　　那越南的情况吗？

　　宋晓军：

　　越南我觉得是它自己国内问题很大，它7月1日马上就要采取一个信贷紧缩，它现在通货膨胀率食品、燃油通货膨胀百分之二十几，它的问题非常大。而且它整个的军事资源要转化成工业资源，实现它2001年提出来的20年的小康目标，它没法向国内交待，它马上要大选，所以这个时候，它把它的安全排序的第三位，它的18989年，就是转化成跟中国缓和关系之后，它的安全排序是三个。

　　第一个是国内经济困难；第二个西方的颜色革命；第三个才是跟其它国家的领土的争端。我们看到，今天越南的军官已经来访，跟我们准备在北部湾联合巡逻。北部湾12.8万平方公里的海域，我们在2000年12月，跟越南完成了划界，这是中国和外国第一个海洋划界协议，也是解决南海问题的开创性的协议，这是越南跟我们划的，当时划的好好的。随后我们的贸易额迅速增长，在越南增长10倍。越南在自己国内经济困难，政治出了问题的时候，又把它第三个安全目标拿出来炒作，这是很明确的。它是有别的事，它并不是说要把这个事要打起来怎么样的，然后今天来了，要跟我们联合巡逻。

　　水均益：

　　所以说这个问题还是很扑朔迷离，还需要我们再认真的用一双慧眼来看。

　　好，我们这个话题先谈到这儿，《环球视线》稍后继续。

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