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菲总统誓言武力保护在南海“领土”

http://www.sina.com.cn  2011年07月27日15:37  央视《环球视线》

  央视《环球视线》2011年7月26日播出《菲总统誓言武力保护本国“领土”》,以下是节目实录:

  主持人 水均益:

  大家晚上好,欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》,我是水均益。

  昨天,通过电视直播菲律宾总统阿基诺三世在国会发表了其任期内的第二份国情咨文。引人关注的是在说到南海问题的时候,阿基诺三世再次发表了强硬的言论,声称准备使用武力来保护菲律宾在南海的领土。

  联合军演、采购军舰、议员登岛、总统放言,近期的菲律宾可谓是动作频频,而我们也不难看出菲律宾在南海问题上的态度是越来越强硬。这是出于什么样的考虑?阿基诺三世又想在国内塑造怎样的形象呢?

  今天演播室请到两位特约评论员尹卓先生和曲星先生,我们一起来参与这个讨论。首先,我们不妨来听一听阿基诺三世在国情咨文当中是怎么说的?

  (播放短片)

  阿基诺三世 菲律宾总统:

  曾经有一段时间我们不能妥善应对后院的威胁,现在我们要让全世界明白属于我们的就是我们的,那么日子已经过去了,我们很快就要完成武器装备的更新换代,我们先进的“汉米尔顿”级巡逻舰也即将抵达菲律宾。我们不想找麻烦,但是世界需要知道,我们已经准备好保护属于我们的东西。

  正在评论:菲总统:军队装备要现代化

  水均益:

  其实,菲律宾的总统在国情咨文当中还说到其它一些话。比如说:“是真还是假,让时间来证明吧,不久以后我们能够看到能力的提升和我军装备的现代化成就,未来我们会获得更多的舰艇、直升机、巡逻舰,我们会以核算的价格买到大量的装备。”

  曲先生,我们知道这个实际上菲律宾在这个地区应该来讲,它的军事力量还是属于比较薄弱的,它的部队才11万,而且多数都是志愿军。另外空军缺乏战斗机,海军二战淘汰的一些军舰组成。菲律宾的武装力量短时间内能够提升多大的程度,为什么阿基诺三世在这儿,在他的国情咨文当中要说这样一番话呢?

  曲星 特约评论员:

  实际上,短期内菲律宾的军事力量不可能有奇迹般的这样的提升,我们知道是菲律宾它的武器都是非常地陈旧,即使它现在把“汉米尔顿”舰买过来,不过也就是美国淘汰的海岸的护卫舰艇,根本就不是那种真正的作战的舰艇。

  水均益:

  对。

  专家观点:菲军力短期内不可能奇迹式增长

  菲总统对外示强以转移国内压力

  曲星:

  它之所以要放这种言,更多的我感觉还是通过对外示强,然后来转移国内指责的压力。我们知道它在议会发表演讲的同时,外边就有3000多农民在那儿示威,说他曾经许诺的改善农民生活,增加农民收入等等这些问题都没有解决好,所以我感觉更多的是实际上通过这样来转移国内政治的压力。

  水均益:

  尹先生,我们这儿也有张图,先分析一下“汉米尔顿”级的巡逻舰。刚才曲先生也说了,也是属于美军淘汰下来的,我们这儿也有一些它的相关的数据,排水量是3390吨,如果它进来以后,属于菲律宾最先进的了,也是吨位最大的了,但是实际上来讲,这个舰的性能,先进性是什么情况呢?

  专家观点:“汉米尔顿”给菲海军增加一把“旧伞”

  正在评论:“汉米尔顿”能给菲海军壮多大胆

  尹卓 特约评论员:

  很难谈到先进性,我们说这个舰真正要到菲律宾海军服役是给菲律宾海军撑了一把旧伞,我还没好意思说它是一把破伞。首先它是一个非战斗舰艇,它是按照半军标半民标来建设的,就是说它中了炮弹、中了导弹、中了鱼雷,它不能像军舰一样,比如说限制两舱进水,不沉,它的不沉性可能就很差,很快就沉掉了,这是一个。

  另外它的武器设备非常陈旧,基本就是靠一点火炮,而且火炮都不是大口型火炮,都是中口型的火炮、小口型的火炮,就是一个。

  第二,它是海警备队的退役舰艇,海警备队的舰艇本身,巡逻船就已经是服役的时间相当长了,在退役以后,菲律宾再恢复它的舰壳、钢板都已经很老化了,维修费会很贵,而且你就这么一艘舰引进来,每个零配件菲律宾是没有能力制造,没有能力维修,还要美国人给他维修。这个包袱,他将会背一个非常大的包袱。

  水均益:

  没错,而且美国人还不一定继续生产它的一些相关零件。

  尹卓:

  是的。

  水均益:

  你到时候还缺件什么的。这个话先撂在这儿,还有一个问题就是,阿基诺等于我听上有点忽悠菲律宾的民众。

  尹卓:

  当然是了。

  正在评论:菲律宾是否“冷静和宽容”?

  水均益:

  他讲这番话的意思干什么呢,他要提升部队的战斗力,还要保卫自己的领土,明明不是你家的东西,他非要说是他家的东西。

  专家观点:短时间内菲装备能为阿基诺助选

  尹卓:

  这里有一个非常明显的政治目的,就是巩固自己的执政权,另外争取连任。实际上首先对内它就是竞选语言,实际上投资非常少,我们说看到不久之后,我们的装备就会有很大的提升等等,这些来源从哪儿来,美国的舰艇,如果真是作战舰艇的话,他现在那点投资,我们说买四分之一艘舰艇都不够,不要说他整个海军的现代化了。

  另外它也知道,菲律宾国内的政治问题,他的政权的稳固,跟美国有直接的关系。因为菲律宾国内有一批势力,是民族主义势力,但是反华的,但是是亲美的。这笔势力对他的执政权影响非常大。所以美国对菲律宾国内的干预和影响,就靠这批人,这个政治力量。

  阿基诺三世,他讨好了美国,才能稳住这批势力,才能让这批势力在今后的大选里头可能会支持他。支持他很重要的一个势力。

  水均益:

  两位,阿基诺三世在它的国情咨文当中还有一点,我觉得我们需要来破解一下,他说菲律宾准备要把南海问题要交给联合国国际法庭,通过《海洋法》来裁决,这是一种什么样的,可能吗?

  曲星:

  实际上《海洋法》解决的问题根本就不是要划分岛屿,沙洲交谈主权归属问题,《海洋法》它解决的问题是,就是在岛屿的主权清楚的情况下,然后两国怎么样来划分海上的某些权利。

  水均益:

  对。

  专家观点:海洋法公约不解决岛屿主权争议问题

  曲星:

  所以用《海洋法》来解决这个,整个一个试法就不对,所以我觉得根本就不可能的。

  第二,从《国际法》的时间上来看,一般国家之间发生了有领土上的纠纷的时候,一些历史遗留问题的时候,首先应该是两国之间直接坐下来谈判,谈判然后根据进程或者根据双方意愿,这样来决定下一步的行动。

  所以在没有谈判的时候,就一厢情愿地要把这个交到联合国,或者交到这样,这完全是一种舆论上的。因为非常清楚,如果不是争端的双方一致同意的话,有关的国际法庭不会受理。

  水均益:

  尹先生怎么看?因为我们最近这一段不断听到包括菲律宾也有越南等一些国家的南海周围的国家,在提出要把这个问题提交给联合国,我就想问姑且不说站得住脚、站不住脚,如果它要一旦提交的话,首先联合国会受理吗?再一个我们中国能够起一种什么样的作用?就是阻止它,不能让它提交到联合国。

  专家观点:联合国海洋法庭无审理岛礁归属管辖权

  尹卓:

  实际上用不着我们阻止,因为联合国海洋法庭,所谓联合国海洋法庭,它的执法权利是建立在《联合国海洋法公约》基础上,就是1994年10月份生效的《联合国海洋法公约》。《联合国海洋法公约》明令规定,它的原则,根本的原则我们可以说,概括地说有两条,第一个是以陆领海,就是你有了领土,才能划专属经济区,你有的专属经济区才有水中的资源,另外还有大陆架,大陆架你才有基础的资源。

  首先你要有领土的问题,《联合国海洋法公约》本身,第二个原则它不管领土的划分,领土的所有权不是在他管辖范围内,他没有这个管辖权,他的管辖权就是在海域划界和大陆架划界。而大陆架划界还有一个大陆架公约,它主要是管专属经济区,因为专属经济区是1972年刚刚提出的一个新的概念。

  水均益:

  那也就是说,菲律宾也好,越南也好,他们要想把这个问题提交给联合国……

  尹卓:

  没有管辖权。

  水均益:

  没有管辖权。

  尹卓:

  对了。

  水均益:

  法律上也没有相应的……

  尹卓:

  没有依据。

  水均益:

  没有依据。

  尹卓:

  对了。

  水均益:

  那对我们来讲就不用过分去担心这个问题。

  尹卓:

  根本不用担心,这是个宣传手段,它就拿出来唬国内老百姓,唬世界上的人。我估计阿基诺三世,它有也应该有一个顾问班子,就是法律顾问班子,就会给他提这个建议,总统先生,您说这个,要么就显得我们国内没有法律人才,要么就是您太无知,把自己法律无知暴露在全世界面前,可能会劝他,但是他为了竞选,为了造势,它只得这样说。

  水均益:

  但是,在这样一个氛围之下,因为前不久刚刚中国跟东盟我们也签了《南海行为准则指导方针》。大家似乎感觉一度比较白热化的这样一个争端有点儿降温。这时候阿基诺又抛出这样一番很强硬的话,甚至于说不惜动用武力要保卫他的领土,这不是在火上浇油吗?

  曲星:

  实际上,我觉得这也是两套语言体系同时都在运作。一方面他这一套话说给国内老百姓听的,我们注意到在不久之前,他派他的外交部长到中国来,他派你的外交部长到中国来本身就是一个国际关系中的惯例,他应该是一个和解的姿态,就是你派人来了。

  水均益:

  对,咱们谈谈,咱们聊聊。

  曲星:

  我把我的立场向你们解释解释,然后我把我们总统的信息向你转达如何如何,我们希望怎么怎么样,反正是一个和解的姿态。同时就是在今年下半年阿基诺总统本人,阿基诺三世总统他本人还想到中国进行访问,实际上这个访问就是说实际上…

  水均益:

  据说是9月份还是10月份。

  曲星:

  对,现在这个时间还没有完全定下来,所以他就两套语言体系,一方面他就是通过外交上的姿态好像中国表示,我们还是愿意坐下来谈这样一些,同时国内它的政治制度特点就是这样,刚才尹教授讲国内的制度就是这样,它要树立一个清新的政治形象,实际上菲律宾的名门之后,然后又非常年轻、气势非常盛等等这些。

  正在评论:菲总统是否有意塑造铁腕形象?

  水均益:

  而且还有刚才您说的那个问题,就在他发表国情咨文的时候,就在国会外头好几千人,菲律宾的农民还有一些上街示威游行,我们在这儿看到有一张的这个示威游行,而且把它的阿基诺三世的形象也做成一个很不好的形象展示出来,那这是不是就是说明他一定程度上有转移国内压力或者转移国内矛盾的这样一个用意呢?

  专家观点:煽动民族情绪无助于问题的解决

  曲星:

  其实这方面我觉得还非常的明确,不仅是有这样的用意,而且这样的用意还非常的明显,因为它知道通过示强或者是说硬话,甚至声称要动武这个根本解决不了问题,无助于问题的解决。如果真是动起来的话,加上他“汉米尔顿”级根本就不在话下。我记得曾经在美吉交(音)的时候,他当时要派军舰拉记者过来,军舰总体抛锚,然后一个外国记者,当时有一个评论说就这个军舰跟中国停在不远处的军舰比,如果真是发生碰撞的话,它简直就是在自杀。应该说菲律宾人心里面非常清楚,自己的究竟是一个什么样的状况?但是他非要说这个话,实际上就是国际政治中的一种造势,就是一种政治游戏。

  水均益:

  其实,很多人在说就军力来讲,如果我们抛开所有的东西,因为中国一直说我们和平解决、谈判,但是就纯军力来讲他们根本不是个儿,是吧?但是我们又不去宣扬我们有多强,我们准备要用武力保卫自己的领土,他在那儿跳着几艘破船,这个确实有点儿…

  尹卓:

  这次他有一个特殊的原因,阿基诺三世这次在东盟会议上他跳得最高,他提出方案最激进,但是东盟各国没有采纳他的方案,东盟各国采纳方案…

  水均益:

  有点儿失落。

  尹卓:

  对,跟中国而且这次希拉里·克林顿国务卿也没有支持菲律宾。

  水均益:

  对。

  尹卓:

  所以菲律宾非常失落,那么它企图再依次挑事,要把势头拉回来,这是他这次非常重要的一个目的。

  水均益:

  好的,这个话题我们先谈到这儿,我们《环球视线》稍候继续。

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