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中央电视台《环球视线》节目2011年8月2日播出《日新防卫白皮书 警戒我军事动向?》,专家分析了日本政府出台的新《防卫白皮书》将矛头对准中国的动机,以下为节目实录:
主持人 劳春燕:
大家晚上好,欢迎收看新闻频道正在直播的《环球视线》,我是劳春燕。
日本政府每年都会出台《防卫白皮书》,阐述日本对周边安全环境的看法和日本的防卫政策。
8月2日的上午,2011年版的《防卫白皮书》新鲜出炉了,如同2010年12月份出台的《新防卫计划大纲》一样,这份《防卫白皮书》再一次将矛头对准了中国,对所谓中国海洋进出范围的“扩大化”和“常态化”表示了担忧,而且还声称有必要继续对中国的军事动向保持警戒。
日本的《防卫白皮书》剑指中国到底隐藏了什么样的动机呢?演播室里请来特约评论员尹卓先生,还有中国社科院日本研究所的副所长高洪先生一块儿来参与讨论。
首先要请教一下两位的是,我们看到这一次日本的《防卫白皮书》,可以说整个对中国和中国有关的内容的一个基调就是不安,我们看到这个《白皮书》关于中国方面的一个开头是从2010年9月份中日撞船事件以后,中国方面的应对方式来作为开头的,而且说中国方面是采取了高压对抗的姿态,日本今后在和中国外交的方向性上抱有不安全,怎么看日本在这份《白皮书》当中传递出的这种不安的信息?
专家观点:日本无端宽大中国“威胁”危言耸听
高洪 中国社科院日本研究所副所长:
日本无端夸大来自中国的威胁,表现出它自己的这种不安的心情其实是毫无道理,是危言耸听。
至于说到中国是不是真正形成了高压,我觉得这个更是不合逻辑的。因为这个物理学意义的高压我们不说,人类社会国与国之间的关系,什么叫高压政策,什么叫高压,通常就是指这个利用某种强权压制对方,甚至迫害对方。现在中国的这个和日本的安全关系是个什么情况谁都清楚,你日美是同盟关系,世界头号强权霸权国家和日本这样一个高科技很发达,经济实力很强,自卫队军事力量很强大的同盟关系,在这种同盟关系面前中国不存在我们的所谓的强权可言,所以当然也就没有什么高压,这都是没有道理的,无端指责。
正在评论:为何首次使用“扩大”“常态化”?
劳春燕:
这不安的情绪可以说是贯穿了这个《防卫白皮书》中关于中国的方方面面,你看除了刚才说到的这个中日撞船事件发生以后,中方采取的什么样的对应方式以外,它这里边还特别提到了中国海洋活动的,注意是这一次,今年的《防卫白皮书》当中,首次用了扩大化和常态化这样新的表述方式,那么我也看到日本国内的媒体就评论说,这样的表述方式其实是显示出了日本政府现在对于中国动向比较强的一种警戒感,尹先生如何评论?
专家观点:日本用不透明性为对中国抵近侦察正名
鼓吹中国威胁便于日本保住防卫费用
尹卓 特约评论员:
因为它《防卫白皮书》直接点了中国,说中国军事上的不透明。实际上日本在用这种不透明掩盖它对我们的抵近侦察。
现在我们看不是说我们威胁日本,我们的侦察机不管各种型号的侦察机,从来没有离日本本土那么近的距离上,比如说我们从北到南对日本整个进行一次侦察,我们从来没有进行这个。反而日本每年现在对我们的侦察,每年大概在500多次。就是它的侦察次数已经超过了美国,日本这样怎么交待呢?虽然我们说它没有违反《国际法》,但是一种相当不友好的一种行为,很容易引起愤怒,而且很容易在海上进行擦枪走火。你抵近侦察,我们可能就要进行驱赶。实际上我们包括到太平洋去活动,它都要对我们进行抵近侦察,不要说在我们近海了,从北到南的这样飞行,所以他这种鼓吹,他这种所谓中国对军事不透明,主要是为他抵近侦察找到一个借口。
另外同时它在宣扬中国的“威胁论”,明显的就是所谓不安感,他到处散发不安感主要是为了国内看,为了国内民众感到中国的威胁。实际上现在大家知道,日本经济在最困难的时期,他是在为保护他的军费的份额正在努力。因为现在我们知道,日本为了恢复灾区的重建经费,一个是征税,再一个就是把很多的费用补贴都停了,包括多子女费这个都停了,另外还有一些老年人的一些医疗保险他要在减费用,所以这个费用减得很多。
另外日本现在目前为止,它的债务已经超过它GDP的百分之百了,这个说老实话,它这个债务比美国一点不少,美国GDP总量比咱高,它总量低,但是它已经超过了百分之百,应该说是一个负债累累的国家,现在还在想方设法保住它的军费,我也不知道日本政府是怎么决策的,不能省一点军费为它救灾,为老百姓做点好事吗。
劳春燕:
所以它在《白皮书》当中渲染这样的不安情绪可能很大程度上是考虑到要维持这样的一个军费开支。
另外我们也看到,这一次《白皮书》当中,它特别举了一个例子,就是2011年3到4月间,中国军用直升机曾经两次飞进日本海上自卫队的护卫舰等等这样具体的例子,这是什么意思?
正在评论:白皮书超细致解读中国军事行动?
尹卓:
因为上次这个情况已经很清楚了,记得我们在这个地方曾经说过,当时情况是我们正在搞演习,它的护卫舰可以说是不顾世界上我们有一个闭空章程,就是国际上通行的闭空章程,虽然你是军舰可以不遵守闭空章程,但是我们在那儿搞演习,你至少要离我们距离远一点,它插中国的编队附近在那个地方进行抵近侦察,它也没有给我们任何通报,那这样我们派一架直升机去看看到底是个什么船,什么号,日本人是个什么意图,离它还有100多米它就在嚷嚷这是在对它一个抵近侦察,我们倒反而对它抵近侦察,这完全是一种贼喊捉贼,我们说日本人贼喊捉贼这种伎俩实在是哗天下之大不稽。
咱们补充说它这个经费紧张,它为它经费紧张在造势,现在经费这么紧张,它现在还要为F-2,现在还想自己再研制一型隐形飞机,觉得买美国的F-35觉得还不过瘾,它还想研制一种YF-23这样的重型的隐形飞机,那这样一种隐形飞机,美国是花了上千亿美元的,你日本拿得出这笔钱来吗。
另外现在还在造24000吨的大型的两栖舰,现在有了两艘19000吨的还不行,还要造24000吨的,再买F-35上去,F-35B变成一个航母,这是它准备的。另外新型的潜艇正在研制,取代现在的倾巢级下一代的新型潜艇。另外陆上自卫队也在更新装备,同时它在研制新一代的运输直升机,它认为现在C-130等运输直升机已经老旧了,它要求自己研制一些新型的运输机。这么多的项目同时上,你想想你日本有多少军费。
劳春燕:
怪不得老觉得钱不够用,实在是胃口太大。那为什么日本现在要上马那么多新的项目呢?高先生您的分析,日本到底潜在的意图是什么?
高洪:
从总的方面说仍然是维持大国地位,争取做世界大国的大国化目标决定的。当然这里边防卫族,这个搞日本的知道,他们叫做制服组。
劳春燕:
制服族。
高洪:
对。
劳春燕:
穿制服的。
高洪:
对,这些人他有他自己的利益驱动的因素在里边,他要争取更多的军费,哪怕是没有那么多钱,那么有没有可能突破所谓的1%硬杠。再有一个,我们知道日本政府的各种白书,它都是由职能部门由下级逐级往上写的,写完之后完成了由阁僚交给政府的,政府里通过然后拿到国会去审议,审议通过以后才能正式出台。日本的防卫族、日本的防卫省、自卫队方面,由他们出手写的这个《白皮书》,显然是有他的军事战略目的安排在里边的,说得明白一点,它无非是要突破专守防卫,推翻和平宪法,变成一个所谓的普通国家,就是说可以行使军事力量的,可以行使集体自卫权的,可以不受任何限制的这样一个军事大国,这是他们的终极目标。为了实现这个目标,它恐怕无论财政有多困难,无论国内的反对声浪有多强,无论会给周边环境恶化到什么程度,它都要沿着这个延长线不停的走下去,我们连续观察日本的《防卫白皮书》你就会看到,这个延长线没有变化。
正在评论:关注南海妄图构筑“对华包围圈”?
劳春燕:
您说到《白皮书》往往能够反映日本军方目前的这种战略意图,我们也注意到,今年《白皮书》当中还特别很详细地描述了中国和东盟国家之间的,和部分东盟国家之间在南海存在的争端,为什么要关注南海?
高洪:
因为日本本身它是为了窃占我们的钓鱼岛,它从1996年开始,它就不承认钓鱼岛有争端了,但事实上这个争端又是一个客观存在的东西,那么它在和中国搞对抗的时候,主要利用国际舆论来造势,或者是利用一些他认为对他有利的环境上的变化,抓住这个做些文章,拉一些盟友,或者说把它自己的观点说成是国际舆论的一个普遍的声音,这个戏法玩得很好。因为日本的政治家这方面倒是不缺少这种智慧,一定会拿这些问题做文章的,当然这是日本政界的一种倾向。
但同时日本政界,当然这里指的不是战略派,不是防卫族,也有人认为,不应该拿南海的情况做文章或者是和中国搞对抗,因为国情不一样。另外也不想火上浇油地伤及和中国在经济合作、文化交流在这些方面的一些比较良好,比较平稳的国家关系。但是不同声音都存在,我们今天谈的呢,因为是《防卫白皮书》的问题,所以我们更多的是来观察日本的战略派、防卫族他们的这些观点和一些具体的做法。
劳春燕:
您刚刚话里边提到日本的政治家很会做文章,那接下来我们后半段就要重点来谈一谈,日本有三位政治家,三名自民党的议员,又在拿日本和韩国之间的岛屿争端做文章了,稍后继续。