中央电视台《今日关注》2011年8月19日播出《卡扎菲悬了 巴沙尔快了 中东强人政治到头了？》，专家分析了利比亚的最新局势，以下为节目实录：

　　反对派合围的黎波里，利比亚战局进入关键期，卡扎菲将束手就擒，还是早已布好陷阱？叙利亚总统巴沙尔遭遇西方集体呛声下台，中东强人政治相继倒台，中东局势向何处去？稍后请看《今日关注》。

　　主持人 刚强：

　　各观众朋友大家好，欢迎您收看今天的《今日关注》。

　　近两天，在北约战机的支援下，利比亚反对派武装夺取了的黎波里附近的多座重镇。“兵临城下”的利比亚反对派表示说，与卡扎菲政权的战争已经进入到了决定性阶段，有望在3周内取得胜利。这是否意味着利比亚战局进入摊牌阶段，卡扎菲政权已经时日无多了呢？同为中东强人政权代表人物的叙利亚总统巴沙尔18日被西方国家接连呛声要求下台，这会不会直接影响到叙利亚的内乱局面，令叙利亚政局也发生一次转折？在穆巴拉克之后，一个又一个中东强人政权在面临倒台，这是否意味着中东强人政治已经到了终结的时候？今天就这些话题我们演播室请来了权威的嘉宾为大家作点评和分析、

　　一位是中国现代国际关系研究院副院长李绍先教授，欢迎您；

　　另外一位是国防大学、战略研究所副所长专家孟祥青教授，欢迎您。

　　在节目一开始我们先来通过一个短片了解一下利比亚战况的最新进展。

　　(播放短片)

　　解说：

　　在对首都的黎波里合围中，扎维耶的争夺成为了近日来战局的关键。扎维耶是的黎波里的西部门户。经过多日争夺，18号反对派陆军指挥官穆罕默德·哈里发表示，反对派武装目前已经控制了扎维耶市绝大部分地区，仅剩东部地区还有部分卡扎菲部队仍然在负隅顽抗，17号晚些时候，反对派武装已经完全控制了扎维耶市的炼油厂。据了解，这座炼油厂是卡扎菲军队和首都居民的重要燃料供应地之一。指挥反对派武装进攻炼油厂的司令官阿鲁西说，通往的黎波里的输油管已经被切断。

　　在的黎波里南部战线，反对派武装近日占领了50公里外的盖尔扬，从而切断了首都的黎波里与南部地区的联系。此外，反对派武装还攻占了的黎波里以南500公里的塞卜哈省的通讯中心穆尔祖克，并夺取了卡扎菲部队的重型武器装备及当地的弹药库。

　　而在的黎波里以东，反对派武装已经从米苏拉塔沿滨海公路推进到离的黎波里100公里左右的希沙。

　　由于的黎波里北部临海，海上已被北约军舰封锁，因此就目前的局势来说，首都的黎波里在很大程度上已经成为一座“孤城”。

　　兵临城下的利比亚反对派谣言与卡扎菲政权的战争已经进入到了决定性的阶段，有望在三周之内取得胜利。假如真的如此，的黎波里的八月决战将不可避免。

　　主持人：

　　利比亚战事将近5个月了，反对派在军事上取得了一定的成功，节节胜利，占领了很多城市。按照反对派的说法，包括中央电视台在班加西采访的记者采访了全国过渡委员会的一些高层官员的时候也听到了这样的说法，决战将会在一个月内打响。

　　的黎波里之战真了快了吗？

　　李绍先 中国现代国际关系研究院副院长：

　　刚才使用了一个词叫“摊牌阶段”，我觉得现在离摊牌阶段确实越来越近了。从两个方面来看，一方面反对派号称在8月底之前或者是三周之内要拿下的黎波里，反对派不具备这样的势力。

　　大家都看得很清楚，这越来越不像一场战争，在前线打仗充其量是游击队，也没有统一的服装，甚至都没有统一的指挥。现在已经激战的是西部的扎维耶、的黎波里，东部的米苏拉塔以及离的黎波里更近的兹利坦以及南部的盖尔扬，再往东有布雷加，这些激战都是各自为战，并没有统一的总司令号召。所以正是居于此，反对派领导人一直到现在也没有问他，最后的总攻时间有没有时间表，他说没有时间表。

　　主持人：

　　您的意思是反对派打了五个月之后还是不太能打仗？

　　李绍先：

　　一个是不太懂怎么打仗，实力并不具备把卡扎菲的军队消灭或者总攻，这是一个局面。另外一个方面，卡扎菲现在确实到了比较困难的阶段，最困难的阶段已经接近了。现在的黎波里周围已经越来越封锁了，我觉得的黎波里最重要的是两个通道：一个北部通过海上，一个是西部通过扎维耶。现在扎维耶大部分被反对派武装控制了。我是听到的黎波里的新华社记者现场的感觉，他们认为的黎波里已经比较困难了，一个缺水、缺电、少油，再一个外国记者活动的范围基本在宾馆了。有采访任务呢，就是政府的大卡车来了把他们拉到采访地点，完了以后送回宾馆了，他们基本上在宾馆上待着，所以是比较困难的。最后一个阶段要是卡扎菲崩溃的话，很有可能是内部出现问题，就是军心散了或者是的黎波里的民众起来了。扎维耶之所以突然一下子失陷，跟扎维耶民众反起来也是有关的。

　　主持人：

　　反对派的节节的进攻之下卡扎菲的军队到底在哪里呢？现在卡扎菲已经动用飞毛腿导弹了，虽然没有对反对派造成实质性的影响，用这种武器是显示卡扎菲还有实力还是实力仅此而已？

　　孟祥青 (本台特约评论员 国防大学战略究所副所长)：

　　卡扎菲政府军在前几天动用了飞毛腿”导弹，却释放了几个信息，当然这几个信息哪个更准确我们还要观察。比如第一个信息就说明卡扎菲的政府军经过五个月的战斗以后仍然保存有实力，而且还有存货。西方媒体也在分析卡扎菲除了飞毛腿导弹下一步他还会有什么？西方担心随着战事的进一步推进，随着卡扎菲会成为一个困兽，成为围城，的黎波里没有退路的时候，有没有比飞毛腿更厉害的生化武器在最后的时候使用，这是西方所担心的。第二个信息，使用“飞毛腿”导弹不在于在军事上会扳回一局或者取得效果，政治意义更大于军事意义。政治意义是什么？至少他要最后一搏，不管什么东西到最后的时候我要一件一件地把它摆出来，拼死到最后，这个政治信号是非常明显的。当然卡扎菲的部队主要还在的黎波里和的黎波里周围，在海上北约部队已经封锁了，反对派在最近取得了重大战果主要是在东、西、南三个方面开始向的黎波里进行围困。围困本身并不说明什么，围困可能会被卡扎菲政府军再夺回来。如果有几个重要的点被反对派武装长期控制，炼油厂控制了，石油管道切断了，主要的运输通道沿海公路控制了，卡扎菲支撑的时间就不多了。的黎波里如果物资供应不上，最后内部的动乱也就可能会发生，政府军可能会反叛。兵马未动、粮草先行，这是最大的观察点。

　　主持人：

　　现在利比亚的战局已经到了关键的阶段，是一个摊牌阶段，卡扎菲的命运在不久之后会有一个更加明晰的走向，但是也有一些分析认为，卡扎菲在的黎波里城内已经摆下了陷阱，就等着请反对派入翁，真的是这样吗？

　　(播放短片)

　　解说：

　　利比亚反对派18号取得对的黎波里以南城市盖尔扬的全面控制。尽管这一进展使得反对派在南部战线上距离的黎波里更近一步，但一些反对派表示担忧，因为这一切看来更像是卡扎菲摆出的空城计，其目的就是要“请君入瓮”。

　　在一些反政府武装人员看来，这场胜利更多得益于政府军的快速撤退，目前从南部通向的黎波里的障碍已经基本扫清，反对派很快就可以直面的黎波里，但这一切更像是卡扎菲的精心设计，卡扎菲似乎是在“邀请”反对派前往的黎波里一战。

　　分析人士指出，卡扎菲在利比亚潜心经营40多年，其手中的底牌与卡扎菲本人一样颇具神秘感，尽管政府军60%军事基地已经遭北约摧毁，但与反对派相比，政府军现存武器仍然有相当大优势。

　　梅普尔克罗夫特全球风险顾问公司危机顾问安东尼·斯金纳接受媒体采访时说，倘若最后出现卡扎菲一身戎装现身的黎波里街头并倾全城兵力作战的情况，他一点也不会奇怪。他说：“这位上校也许会把的黎波里变成一个大陷阱。”

　　主持人：

　　即便到了今天，卡扎菲依然给世人很多的神秘感。在利比亚经营了40年的卡扎菲，一定不会轻易把这个国家拱手让给被称为乌合之众的反对派，真的是有“请君入瓮”的意思呢？

　　李绍先：

　　我觉得这种说法应该说比较可笑。让人想起了当年美军快要进入巴格达的时候，有人说萨达姆是在诱敌深入，这就跟卡扎菲摆了一个陷阱请君入瓮一样地可笑。现在卡扎菲是比较困难的， 9月1日是比较敏感的观察点。为什么这样讲呢？它是双重意义，一是穆斯林开斋节，是一个盛大的节目。第二个对利比亚来讲还是一个特殊的日子，是卡扎菲1969年他政变上台的时候，今年9月1日是他上台的42周年，这是个双重的日子。9月1日卡扎菲会不会现身？或者说9月1日的黎波里究竟还是一个什么样的状态？这是非常重要的观察点。

　　主持人：

　　您觉得现在利比亚民众还会留恋卡扎菲吗？

　　李绍先：

　　我觉得卡扎菲在国内是孤家寡人了。他现在之所以还能控制住的黎波里或者是某一些点，主要还是他手里还有一支很强大的部队。扎维耶这次突然的倒戈，包括米苏拉塔、兹利坦，形成一个围城的角色。但一个多月没有什么进展，那最近也就是说到了支撑点。随着军心的涣散，扎维耶的民众一下起来了。

　　主持人：

　　9月1日是一个重要的观察点。因为现在反对派控制得很多，像布雷加、石油重镇、东部、西部、南部的一些重要的城市，恰恰是往的黎波里提供粮食、食品、包括石油物资的通道。的黎波里是一个巨大的城市，不是切断这些补给就能够让这个城市形成一座孤岛，这时候利比亚的一些部落还在发挥他们的作用，甚至有些部落跟卡扎菲到目前为止关系还是比较密切的。在这种情况下，的黎波里真的容易成为“孤城”吗？卡扎菲还有没有谈判的筹码？

　　孟祥青：

　　这个分析有道理。这个分析的道理在于有时间问题。我相信这几个月来卡扎菲也没有闲着，大家都知道一个基本常识，兵马未动、粮草先行。卡扎菲无论是政府军还是对的黎波里的市场供应，他都进行必要的或者尽他所能的大量的储备，但是再多的储备也是有限的。比如利比亚的炼油能力是不行的，虽然它是产油，是在全世界16大的储存量最多的石油国家，在非洲出口量第一，但是它的加工能力很弱，只有这么一个大型的炼油厂。如果反对派现在已经把炼油厂已经控制了，输入的黎波里的石油通道被切断了，随着时间的推移，只要把的黎波里变成一座孤城，变成一个死城，变成一个再没有任何大量供给的城市。半个月或者一个月以后，肯定会出现大规模的缺粮、缺油或者各种物资短缺的局面，到那个时候就很难支撑了。哪怕你再有实力，都很难支撑。

　　主持人：

　　兵临城下对于卡扎菲的前途，国内外其实都不好。如果反对派在这个时候取得了胜利的话，恐怕是一种灾难性的胜利，因为他们觉得反对派现在不足以来管理？

　　李绍先：

　　不止是现在取得了胜利，就是将来取得胜利，利比亚的未来前景都是非常悲观的。现在卡扎菲的下台成为一个焦点，但是卡扎菲下台之后的利比亚可能更是最大的难题，这个国家还有可能是烂摊子。割据、内战、分裂都是非常有可能的。

　　主持人：

　　在目前利比亚的战事焦灼之际，中东非常重要的一个国家叙利亚也在面临非常严重的内乱。西方国家在最近几天已经连续发出呛声，直接要求巴沙尔下台。

　　这方面的背景我们也通过一个短片来了解一下。

　　(播放短片)

　　解说：

　　“阿萨德总统到了让位的时候了。”

　　在叙利亚经历了5个月内乱之后，一直密切注视叙利亚的西方终于忍不住了。18日美国总统奥巴马率先发出了要求阿萨德下台的声明。

　　奥巴马的声明措辞强硬，声明谴责阿萨德囚禁、虐待和屠杀国民，声称阿萨德必须下台。这是奥巴马首次严词要求阿萨德下台。白宫同时宣布对叙利亚政府实施新一轮的制裁，包括冻结该国在美资产，并对当地实行石油禁运。

　　在奥巴马发表声明之后，欧盟以及欧盟三个大国--英国、法国、德国也陆续发表声明，要求阿萨德下台。

　　阿萨德政府没有立即对奥巴马的讲话作出回应，倒是美国官员开始担忧，声明会引来阿萨德支持者的实施报复，包括美国驻大马士革使馆也可能会再次遭袭。

　　美国之音网站18日发表评论称，尽管奥巴马已发表讲话要求阿萨德下台，但专家表示，根据目前的局势，阿萨德恐怕不会主动下台。纵观中东历史，失势的领导人多数下场可悲，因而外界分析阿萨德主动下台的可能较小。

　　主持人：

　　在叙利亚的一些城市今天又爆发了大规模的示威游行，军警可能又开枪了。现在叙利亚国内的动荡局势向加剧的方向发展，西方国家也在集体对阿萨德呛生要下台，你必须下台。阿萨德会主动选择下台吗？

　　李绍先：

　　他不可能主动下台。叙利亚的局势从3月份开始动荡以来，局势的严重性被西方媒体夸大了。当然这个夸大有两个方面，一方面它是有意夸大、煽风点火的。另一方面客观上由于叙利亚控制的非常严，在封锁的情况下发出来的信息都是片断的，很多都是一些片断，都是摇摇晃晃的，显然是手机在现场拍摄下来通过网络传出来的。到目前为止，叙利亚的局势和利比亚的还是有很大的不同，它的不同点在它的动乱，只是点乱、面没有乱。所谓点乱从一开始就是靠近边界的南部的德拉，后来蔓延到大马士革的郊区，霍姆斯以及达尔富尔以及拉塔基亚靠近地中海，最近又蔓延到了沙马，并不是全国性的整个乱。其二呢就是叙利亚的反对派形不成一个很强大的使利比亚很快就进入内战。

　　主持人：

　　就是反对派的力量强。

　　李绍先：

　　对。叙利亚不具备这样的情况，由于叙利亚的敏感性，是中东的神经中枢，一捅神经中枢周围的国家都感觉到疼，所以我觉得叙利亚目前的局势虽然是在不断的严重，应该说巴沙尔上台以来，甚至是阿萨德统治以来这40多年来，复兴社会倒面临着最严重的一次危机，在这种情况下，西方希望巴沙尔下台，这是从4、5月份层层施加压力。

　　主持人：

　　但是叙利亚出现在利比亚相同情况可能性不大？

　　李绍先：

　　可能性不大，西方军事干预的可能性非常小。

　　主持人：

　　西方军事干预的问题是媒体非常关心的话题，奥巴马总统也公开的表态，欧洲的主要国家也在说必须下台，那么西方国家会直接出兵干预吗？

　　孟祥云：

　　我认为不大可能。至少在可遇见的未来，西方国家不敢捅这个马蜂窝。利比亚和叙利亚不论地理位置，地缘政治环境，在阿拉伯世界所处的地位都有极大地不同。利比亚是阿拉伯世界的边缘地带，而叙利亚是阿拉伯世界的心脏地带的核心国家之一，说叙利亚在阿拉伯世界牵一发而动全身的作用。我们看一看叙利亚的敏感性，它的周边的国家有伊拉克、以色列、约旦还有黎巴嫩、土耳其等等，都是中东的一些敏感国家。如果按照叙利亚所在历史和今天起到的政治作用来讲，我们知道叙利亚它和哈马斯、黎巴嫩的真主党被称为是一个同盟的阵线，有着历史的渊源，有着现实的密切关系。伊朗也是叙利亚天然的盟友，所以一旦对叙利亚动武，后果不堪设想，很可能会引起中东的大乱，包括哈马斯、黎巴嫩的真主党甚至包括伊朗会采取什么样的举措，这个结局是西方所不愿意看到的。

　　主持人：

　　中东有些国家其实处在一个艰难的时刻，中东有很多国家是强人政治，有一个非常强人在统治国家。但是自今年春天以来，出现了阿拉伯世界的动荡，让人们在反思是不是这种所谓的强人政治的统治形式在阿拉伯世界恐怕要走到尽头？

　　李绍先：

　　确实是这样，强人统治的时代说正在结束。今年以来阿拉伯世界处于大变局的阶段，那么在这个大变局中一些强人已经下去了，本阿里、穆巴拉克，现在利比亚的卡扎菲、也门的萨利赫，还有叙利亚的阿萨德都很危险。阿拉伯世界的两类政治强权，一类是强人，另一类是家族、君主。从现在看前一类强人政权逐渐接近了统治的结束阶段。

　　主持人：

　　目前叙利亚和利比亚的局势会在整个中东阿拉伯世界产生什么样的示范效应，我们在今后也会继续关注。

　　今天非常感谢二位嘉宾来到演播室给我们作详细的点评和分析，谢谢！

　　好，各位观众今天的《今日关注》就到这里，感谢您的收看，再会！

　　制片人：陶跃庆

　　策 划：王冬妮

　　编 辑：朱同合

　　监 制：王世林

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