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专家称印度拉拢缅甸系患现代化焦虑症

http://www.sina.com.cn  2011年10月18日09:46  CCTV《环球视线》

  中央电视台《环球视线》节目2011年10月17日播出《印度“向东看”为何掀起新高潮》以下为节目实录:

  主持人 水均益:

  大家晚上好,欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》,我是水均益。

  印度的“向东看”战略最近似乎掀起了新一轮的高潮。先是前一阵在南海有争议的海域与东南亚的一些国家对油气田联手开发,最近几天印度又是高调来接待到访越南和缅甸的领导人,同时达成了比较广泛的合作意向。也有媒体报道说,在印度向这一系列举动的背后,其实处处可以看见中国龙的影子,为什么这样说?印度大举东进的目的在哪里?这是我们今天要探讨的话题。演播室我们请到的是特约评论员尹卓先生和宋晓军先生。我们首先还是先通过一个短片了解一下相关新闻的背景。

  (播放短片)

  解说:

  10月12日,缅甸总统吴登盛开始对印度展开为期三天的访问,此前一天,越南国家主席张晋创也开始印度之行。越缅两国领导人相继访问印度,引起外界高度关注。印度多家媒体更是大肆渲染,宣称印度正在实施“东向战略”,同中国进行角逐。

  事实上在印度向这一系列举动的背后确实处处可见中国龙的影子。据《印度时报》报道,在越南国家主席张晋创的印度之行中,印越高层进行了会谈,越南将向印度开放金兰湾军事基地,而作为回报,印度将帮助越南训练潜艇军官,并且不顾中国强烈反对,印度国有的石油与天然气公司当天与越南国家石油公司签署了油气合作协议。而据《印度斯坦时报》报道,缅甸总统吴登盛携13名部长级要员出访印度,以凸显其与印度拓展关系的决心。

  越缅领导人相继访印,掀起了印度“向东看”的一次高潮,不少当地媒体都在渲染,印越和印缅关系背后的中国因素。认为中国不断扩大在这一地区的影响,促使印度加快了向东靠拢的步伐,不过印度外交部发言人普拉卡什回应称,国家关系并不是一种零和游戏,他认为印度和中国在支持这些国家的发展中都同样能够扮演重要角色。从这句话里,印度要和中国比拼的野心可见一斑。

  除了在地缘政治的版图上动作频频,今年以来,印度的军事动作也没消停。拥有113万人的印度军队在2011年到2012年间,要与16国军队进行密集联合军演。日前,印度刚刚结束与蒙古、法国的演习,接下来还将与缅甸、印尼、尼泊尔、孟加拉国进行联合军演。从十年前,每年只有几次联合军演到现在频频军演,印度谋求的是怎样的地缘政治利益?印度不断东进,拉紧美国、日本,推行所谓“弧形外交网”,这一系列的举动的背后,印度将谁视为假想敌?又意在何为谁?

  水均益:

  通过刚才这个短片已经能够很概括的了解了印度这样一个所谓“向东看”,或者说东进的这样一个战略。但是具体说,最近的印度跟这个越南,比如说两国领导人辛格和张晋创签了石油开发的协议,这个很耐人寻味,因为尹先生我们知道,一般比如说在有争议的地区要搞这种石油的开采,像一些商业的公司都不敢,因为有争议毕竟是有风险。但是这一次耐人寻味的,印度跟越南都是两个国家的石油公司,或者说油气公司在搞这个东西,而且印度我相信它这么大国家,它知道中国在这个问题上的态度,印度到底打的是一张什么样的牌?它知道中国肯定会反对,那它为什么样要冒这个风险?目的到底何在?

  正在评论:印度执意插手南海为哪般?

  专家观点:印插手南海能源开发意在挑战中国

  尹卓 特约评论员:

  我想印度它这次跟越南干预南海的资源开发主要的是想挑战中国。它认为中国在南海这个地方,它认为是一家独大,一个大国对南海周边的小国,它要干预进来,作为平衡的另外一个砝码。因为这个表态是非常明确的,它跟印度签这个开采协议,变相的就是承认印度在这个地方,应该说它是有道理的,是站在你这边的,表明它这个外交态度。当然历来这十几年来,二十多年来,基本印度在南海问题争端上,它是站在越南这一边的,这个毫无问题,这一次不过重申而已。

  另外为什么说挑战中国呢?这不是我们的一个宣传。因为在南海开石油,首先它满足不了印度对石油的要求。因为你还没有大量的开采石油,现在它区块虽然没有公布,三个,27、28、29这三个区块,但是这个在南海开石油毕竟是深水开发,深水开发第一个就是100美元以上才挣钱,100美元以下不挣钱,它为什么要让印度国家石油公司到这儿来,就是要有债你国家背着,任何私营公司不愿意介入这儿,因为不挣钱,我到那儿干什么,再一个印度没有这样的技术,它真正要承包了在这儿要开采,它还要拉西方大的石油公司到这儿来,它没有深水的开采技术。

  所以看来印度它不具备开发南海深水石油的这种能力和经济动因,那为什么它要这样做,当然就在挑战中国,我们分析逻辑上就是这样子。

  水均益:

  是为了中国在这个地区的无论是这个……

  尹卓:

  影响。

  水均益:

  影响,或者说这个地区合理的这种……

  尹卓:

  我们主权要求。

  正在评论:越缅与印度互有所求?

  水均益:

  主权要求来进行挑战。这样我们再来看看最近印度跟其它一些国家,比如说缅甸,传统上缅甸跟咱们中国的关系还是不错的,跟印度也还可以,但是应该说还不是走得那么近,但是最近的一系列,你看缅甸的吴登盛去了,然后辛格给了一个5亿美元的红包,就是我帮你搞基础建设,道路什么的等等我帮你修,于是缅甸吴登盛马上就说我们欢迎印度的企业到我们缅甸来,这个本来无可厚非,但是你注意一下,印度的一个叫拉贾·莫汉的资深战略评论家说印度与缅甸等这种东盟国家的加强关系,背后少不了中国因素。宋先生怎么看?

  专家观点:印拉拢缅甸是患了现代化焦虑症

  宋晓军 特约评论员:

  我觉得印度拉缅甸还是患了现代化的焦虑症,其实我们知道印度1947年独立,中国1949年建国,在这个过程当中,当时印度的钢产量是中国的十倍,但是现在中国的钢产量是印度的十倍;印度30亿亩耕地,只有两亿吨的粮食,到现在还是这样,我们18亿亩耕地,是5.5亿吨的粮食。这就表明双方的这样一个有点像龟兔赛跑。其实到了70年代之后,粮食追平,后来我们的工业化设施上来了,化肥上来了,合成氨厂上来之后,我们粮食每年两千万吨这么涨,一下超过它了。印度当然很难受了,印度其实水利条件很好,热带、亚热带地区。

  主持人:

  对啊。

  宋晓军:

  但是一个水电站都没有修。可是中国帮助缅甸修水电站,但是前一段时间还没弄出来,中国大量的工业品进入缅甸,缅甸的油气资源和缅甸的大米,非常肥沃的地方大米,农业需要水利,而中国有这个能力提供,印度恰恰连自己都没有搞好,印度自己的这个30亿亩耕地,自己只生产出中国一半的粮食,但是它着急,因为它原来觉得它是宠儿,它原来好,所以它现在急着要把缅甸拉过来,不惜掏出一个红包。

  水均益:

  而且你看也有专家,说印度最近的结合,所谓东进战略里边,一个重心是从原来叫做分享中国经济繁荣,现在转向防范中国势力的这种扩张。

  正在评论:印度“东进政策”掀起新高潮?

  宋晓军:

  对,因此我们看了看中国和印度之间的出口,因为600亿美元确实是第一大贸易伙伴,印度60%给中国的是铁矿石,10%是棉花,百分之三十几大部分是动物油和珠宝。但是中国给印度的出口60%是机电产品,和钢铁的这种成型的钢铁,还有大量的电器。

  水均益:

  包括一些成套的建设?

  宋晓军:

  对,也就是说你看看双方的工业化水平在这儿差距这么大,那么缅甸从利理论上来讲应该是跟中国合作,这样形成这种梯次的配套。可是现在确实美国人在里边也做了一些,给他们俩相亲,印度又拿出比较大的聘礼,5亿美元,当然作为缅甸政府,他也有他的难处,他也不能得罪印度,所以在这种情况下,我觉得印度拉缅甸,更多的确实是为了要堵住中国现代化在缅甸输出的这样的一个路。

  主持人:

  尹先生怎么看现在印度的这样一种“向东进”或者是东扩的这样一种战略,它的这种核心到底是一个什么样的目的所在?防范中国?

  尹卓:

  防范中国是其中一个方面,还有非常重要的一方面,因为亚太我们说经济增长最快的一个块是在东亚这一块,就是东南亚一直到东北亚,就是东亚整个这一块是增长最快的。而南亚和西南亚增长并不是太快,而且局势不稳,恐怖主义活动比较猖獗,它要分享整个亚太经济发展的成果,当然它要向东看,就是要介入。

  另外,它作为一个亚洲国家,亚太的大国,然后争安理会常任理事国,他代表谁,它不能代表南亚,南亚当然他一家说了算,它在南亚本来就是小霸王。

  主持人:

  对。

  尹卓:

  但是现在它要把自己的影响扩大到整个亚太,“向东看”是最方便的一个,向那边看,比如像波斯湾这边看,那不行,那边有美国,有欧盟。

  主持人:

  有西方的这个传统势力。

  尹卓:

  对,他插不进脚,要插就插这边,插这边除了跟日本,当然日本想拉他,双方有所谓的共同的价值观,更主要的它就是压抑中国的影响,而抬高它的影响,作为它在亚太一个主要的国家,在走上政治大国,走向安理会常任理事国,这是必经的一条道。

  水均益:

  所以我们看到印度东南亚国家的这种合作背后,也要看到它其它一些真实的大国的一种梦想。

  好,这个话题我们就谈到这儿,《环球视线》马上继续。

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