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希拉里到访菲律宾 菲再提南海问题

http://www.sina.com.cn  2011年11月17日11:10  CCTV《环球视线》

  中央电视台《环球视线》节目2011年11月16日播出《希拉里到访 菲律宾再提南海》,以下为节目实录:

  主持人 劳春燕:

  大家晚上好,欢迎收看新闻频道正在直播的《环球视线》,我是劳春燕。

  咱们今天的第一个话题要说一说菲律宾的新动向。17日,也就是明天,东盟峰会和东亚峰会就要开幕了。似乎是在峰会预热,这几天菲律宾政府是接二连三的在南海问题上制造话题。比如说菲律宾的总统阿基诺三世在APEC会议上,就向东南亚的国家强调,要在南海主权争议的问题上形成一个联合战线来对抗中国,而菲律宾能源部的高官更是表示说,菲律宾政府不会理会中国对南海争议地区的主权的声索和抗议。将会邀请外国投资者前往这个地区开采石油。

  菲律宾的意图是什么?另外美国国务卿希拉里·克林顿今天到访菲律宾,她在南海问题上又有一些什么样最新的表态呢?今天演播室里请来的是特约评论员洪琳先生还有尹卓先生,欢迎两位。

  首先要请教两位的一个问题是菲律宾在东盟峰会和东亚峰会之前,频频关于南海问题制造话题来表态,或者说来造势也好,真实的意图是什么?

  专家观点:菲配合美国扭转峰会方向

  正在评论:希拉里访菲 谱“南海同盟”序曲?

  尹卓 特约评论员:

  我想菲律宾阿基诺三世的意图主要是配合美国,扭转整个峰会的大方向,这是他替美国卖力气在炒作的这么一个主要的措施之一。就是原来东亚峰会我们知道,主要研究的是亚太地区,特别是东亚,我们国家如何不受美国和西方这次经济危机的影响,保持我们经济发展的速度;作为地区国家来说,如何配合我们搞好经济一体化;另外使全球的经济能够从东亚的经济发展中受益,这是主要的主题。

  另外还有一些共同安全方面的关注,比如说反恐、反海盗等等这些,另外还有一些合作的议题。但是菲律宾执意要把南海问题作为一个主要议题塞到峰会里头,但实际上在外长会议上它已经被否决了。外长会议上所有的国家都对他不感兴趣。对他很尊敬,就说我们关注到菲律宾提出的这个议题,但是对不起,这个不能成为主要的议题之一。那么它还一而再在而三,克林顿国务卿会谈以后,菲总统还把这个问题拿出来,当然他主要的目的想把峰会的方向扭转到谈南海问题。那也就是联合东盟国家企图针对中国,但是这是东盟国家所最不感兴趣的。

  劳春燕:

  而且他还说了一句非常直白的一个意思,说东南亚国家应该形成一个联合战线一起来对抗中国,这又如何解读呢?

  正在评论:峰会前夕 菲律宾为南海问题造势

  专家观点:南海问题 菲律宾小步快跑

  洪琳 特约评论员:

  其实这一点就说明什么,菲律宾在南海问题上他本身自己底气不足,我们一直说理直才能气壮,但问题他理不直自然气不壮,加上又是一个小国,那么在这个问题上,他一直希望能够像东盟这样一个地区组织能够作为它的一个后盾。但是我们知道东盟国家内部,实际上并不是说所有的国家在南海上都有利益,而且也不希望这样的一个问题不断地发酵,影响到中国东盟自贸区的这种健康的发展,毕竟现在这个区域的合作已经非常密切了。

  还有一点,现在菲律宾很明确的一点,他是希望把区域外的一些国家,比如说美国拉进来,但是大家都知道请神容易送神难,搞不好就是一个引狼入室,因此这样的一个情况,其它的一些东盟国家实际上是表现出了某种程度的担忧,这也就是尹先生所说的,为什么外长会议上已经把这样一个议题给否掉了。但是菲律宾现在采取小步快跑的策略,他一直还在推进,寄希望于美国重返东亚这样一个战略,把自己的这种利益诉求,希望能够搀和到这里面来。但是这种,应该说在大会上开小差,跑题的这种做法并不是每个国家都感兴趣。

  正在评论:开发油气田 菲执意何为?

  劳春燕:

  所以所谓的东南亚国家联合战线对抗中国,这都只是菲律宾自己的小算盘而已。但是我们也看到菲律宾除了造声势之外,它确确实实还有一些实际的行动。比如说在南海的争议地区开采油气田,甚至就是在咱们国家的领海范围内开采油气田,你比如说咱们一块儿来看一下地图,这个礼乐滩的气田。菲律宾总统阿基诺三世也表态说,礼乐滩的气田比菲律宾现在还有的马拉帕亚油气田要大的多得多,是这样的一个情况。那么这个气田明年这个项目就要启动了,而且还欢迎外国的投资者进来一块儿开发,而且还说到一点,说菲律宾在和其它国家有主权争议的海域开采气田,碰到这主权争议这个事情的时候,可以参照《联合国海洋公约法》来解决,而且菲律宾正在做这方面的努力,这又如何解读呢?

  尹卓:

  实际上我还是以前曾经劝导过阿基诺三世,再学一学《联合国海洋法公约》,或者是请你的法律顾问再认真读一下《联合国海洋法公约》。《联合国海洋法公约》对历史性权利,对我们中国主张历史性权利在很多条款里都有直白的表述,希望他们学习一下。再有一个,《联合国海洋法公约》任何章节都没有说判断岛礁的归属,因为它本身就不管岛礁的归属,就是专属经济的划分,按距离远近来划分,任何《联合国海洋法公约》没有这样的表述,是你有了领土才有这个专属的经济区的划分问题,我们比如说法国可以有两个岛资在加拿大附近,在加拿大临海附近,跨了一个大西洋。因为什么,历史上形成的。我们说跟希腊可以有100多个岛资靠在土耳其领海只有两海里的地方,有这么多岛资,土耳其人很不满意,但是这是历史上形成的,所以距离远近不是判断领土归属,更不是判断专属经济区划分的一个基本原则。所以我希望阿基诺三世看懂了这个《联合国海洋法公约》再到这个地方发表言论,他依据《联合国海洋法公约》,包括希拉里·克林顿所谓说按照《联合国海洋法公约》来解决矛盾,说了等于白说。

  劳春燕:

  还是没有做好功课。

  尹卓:

  没有做好功课,没有说到点子上。

  劳春燕:

  那我们说一个实际的情况,假使菲律宾明年真的就在这个地方启动了对于天然气田的开发,造成了这样一个事实那怎么处理呢?对于中国来说又该怎么办呢?

  专家观点:挟美自重不符合菲律宾利益

  洪琳:

  那就是一个强硬的反应,很明确的一点如果说属于自己的东西,那么就像菲律宾这样的一个举动,有点像小偷一样,偷别人兜里的东西,他是在玩火,尽管说菲律宾他有他的考虑,比如说美伊战争以后,实际上美国在菲律宾有很大的利益,他也认为自己和美国的关系非常非常好。但是我们知道中国和自己所有的陆上邻国,把陆上的这种边界问题全已经处理完了,那么在这个过程中都是通过和平谈判的方式,并没有发生这种冲突,或者希拉里所暗示那样,就是比如说通过胁迫的手段等等。因此如果菲律宾把宝压在美国身上,有挟美自重,实际上是不符合菲律宾利益的。如果这个地区真的发生什么冲突的话,比如说礼乐滩的开采这样的问题引发冲突的话,那么到最后你会发现,菲律宾自己,有可能吃亏的还是他自己,这一点应该说菲律宾国内的很多有识之士已经看到了这一点。就说一个国家不管它大小,你首先你的这种胜诉的这种权利应该是合理、合法、有效的才能得到支持,如果说仅仅是你背后一个比较强大的靠山,你就觉得如何如何,那么真正到出事的时候,未必这个靠山就是靠得住的,因为在这个事情上美国他实际上有他自己的考虑。

  劳春燕:

  这个靠山到底靠不靠得住,我们先来看一下这个靠山今天又发声音了。一块儿来看一下美国国务卿希拉里·克林顿她今天是到访菲律宾,跟菲律宾的总统阿基诺三世也见了面,而且克林顿也做了一个表态,一起来看一看,重点来看这一句。“美国不对任何一种领土主张采取立场,因为所有具有主权要求的国家都有权利去主张,但他们没有权通过恫吓或是胁迫的方式来追求。”克林顿的这个话是什么意思呢?

  专家观点:插手南海是美国一贯东亚政策

  尹卓:

  前半句我很尊敬克林顿国务卿的发言,就是她这个态度是美国政府一贯的,就对南海岛礁归属不表态,不支持任何一方对南海岛礁的声索。因为南海岛礁声索她认为情况太复杂,如果你以这个标准来对待南海问题,我觉得你是明智的。但后来又说任何国家不能用恫吓的方法,但恰恰是他在批评自己。因为美国历来在南海问题上,干预南海是美国亚太政策的一贯的政策,为什么这么说,我们看1997年,1997年美国太总部司令和他的参联会主席两次到菲律宾表态,公开说如果菲律宾跟第三方在南海岛礁归属上、海域划界上产生了武装,发生武装冲突,产生争议,发生武装冲突,美国绝不会袖手旁观。你这不是恫吓是什么,你作为一个超级大国,你发出这样的叫嚣不是恫吓是什么。另外美国最近,我看航母编队经常在南海游弋,经常拉这个国家搞演习,拉那个国家搞演习,各种各样的演习层出不穷,在那儿逗留几个月的时间,那这不是恫吓是什么,所以我希望美国自己说的话应当自己去遵守这个规则。一个是不要干预南海,要南海各国自己解决自己的问题,因为你判断不了,你也不是仲裁者。第二个不要用武力,把你的武力,美国的超强武力引入到南海地区,那只会使地区更加复杂化,更加危险。

  劳春燕:

  东亚峰会、东盟峰会马上就要开了,希望这两次峰会能够达成很多共识,能够对现在的经济形式有所贡献,不要开成争论和硝烟。

  《环球视线》稍候继续。

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