给他们一个挡风遮雨的家

　　聊天现场

　　杨伟锋

　　李永生

　　今年７月到９月，台风“海棠”、“麦莎”、“泰利”、“卡努”先后袭击温州，给我市造成重大损失。其中９号台风“麦莎”强降雨集中在我市乐清和永嘉两地，引发了几十起山体滑坡和泥石流灾害；１３号台风“泰利”则造成了文成、泰顺等局部地区严重的地质灾害，文成县石垟乡因泥石流地质灾害造成人员死亡。

　　为了保护人民的生命财产安全，自去年起，市政府开展了万户避险移民安置工程。地质灾害为何如此严重？又该如何防治？现在移民安置工程进行情况如何？移民生活是否得到妥善安置？《代表在线》邀请了温州市人大常委会城乡建设环境保护委员会主任杨伟锋和温州市国土资源局地质环境处处长李永生，与网友就此话题进行交流。

　　许多隐患人为造成

　　随心所欲：温州共有多少地质灾害点？

　　李永生：今年的四次台风引发了我市１６１处地质灾害，造成２２人的死亡，造成人员死亡的的地质灾害是因为台风期间特大暴雨而新引发的，是不可预见的，也是人力不可抗拒的；全市现有地质灾害点１５４９处。

　　老百姓：地质灾害是由什么原因引发的？

　　李永生：一种是内在原因，是指地壳内部的构造如岩浆的活动，它会引发火山爆发、地震。另一种是外在原因，又可以分两种，其中之一是，风化或者是大气降水（下雨）、冰冻等等；之二是人为因素。

　　寂寞沙洲冷：但是不少人认为，地质灾害点的形成大部分是由于公路建设、乱砍滥伐等人为原因造成的。代表认为政府部门应该采取何种措施制止这种行为？人大常委会又将如何监督整治工作？

　　杨伟锋：当前，我市地质灾害隐患点多面广。据了解，８０％以上的隐患是由于工程建设、采矿、取石、农民建房等人为因素造成的，要解决上述问题，我认为，各级政府要加大对地质灾害的防治力度，加强对地质灾害的防范措施，避免新的地质

　　灾害隐患的产生。人大要加强对地质灾害防

　　治工作的监督，及时向政府提出审议意见，同时做好跟踪监督，狠抓审议意见的落实。

　　计划两年内完成安置

　　主持人：市政府去年开始实施“万户避险移民安置工程”，目前进展如何？

　　李永生：去年１１月，市委市政府决定在全市范围内实施“万户避险移民安置工程”，将不适宜工程治理、危险性大、危害性大的地质灾害危险区内的群众实施移民安置。到目前为止，该项工程第一阶段工作已经完成，对所有的地质灾害点进行了调查和核实，初步确定有３００多个点、５０００户、２万人需要进行移民安置，计划在２００７年底完成。

　　４：移民工程会涉及到哪些部门的工作？

　　杨伟锋：“万户避险移民安置工程”涉及到移民的政策处理、工程建设、土地利用等多方面的工作。工程的主要责任要落实到有关的乡镇政府，政府的土地、规划、建设等部门，应当积极配合做好有关审批工作。

　　秋去冬来：移民安置工程是最好的解决灾害点的办法吗？有没有成本比较低的办法？

　　李永生：目前对一些稳定性较好的地质灾害点进行动态的监测，建立群测群防体系和地质灾害预警、预报系统分析地质灾害点的发展趋势，采取临时避让的措施。另外一个层面是今后的所有工程的建设都要做好防范，避免地质灾害易发区内进行工程建设，杜绝引发新的地质灾害隐患。这样就可以避免因小失大，以小的投入获得大的安全“效益”。

　　体现政府负责的态度

　　ｇｇｍｍ：地质灾害点移民搬迁后，他们的生活肯定会受到影响，代表认为政府部门应该采取什么措施加以扶助？

　　杨伟锋：要解决这个问题，我认为应该从两个方面进行扶助：一是移民点的选址尽量就近安排，这样方便移民的生产、生活；二是当地政府应当尽可能地帮助移民解决因迁移带来的困难。如房屋拆迁的补偿、土地合理地置换和异地的村民待遇一视同仁的问题。

　　ｃｏｕｌｄ：如果居民需要转移，但手头又没有足够的钱，该怎么办？

　　李永生：从资金的筹措方面来讲：一是市政府三年内每年拿出５００万元予以补助，县级政府也会拿出部分资金予以补助；二是政策上的倾斜，凡是牵涉到市、县收取的所有规费全免；三是当地政府落实安置房用地指标，安置户只需要拿房屋土建造价成本来购房，一般的安置户是有能力支付的，对有特殊困难的采取多方筹资的办法，特殊问题特殊解决。

　　主持人：现在移民是自愿的还是强制性的？如果有的村民不愿搬迁，除了做思想工作，还有其他办法吗？

　　李永生：市政府即将出台的移民安置有关政策规定，处在地质灾害危险区内的群众移民安置工作，原则上采取自愿申请，经公示后才予以落实。

　　杨伟锋牶既要尊重移民的本人的意愿，也要根据政府解决地质灾害移民的总体方案来考虑移民的生命安全问题，在做好移民思想工作的同时，对坚持不搬的应当采取必要的措施。这也体现政府对移民生命、财产负责的态度。

　　提高救灾抗灾意识

　　小心：“万户避险移民安置工程”去年就开始实施了，但文成在今年的台风中有人员死亡和失踪，当地政府是不是应当负一部分责任？

　　李永生：今年文成县石垟乡发生的三处泥石流灾害，是属于自然灾害，这三个村原来并没有地质灾害的隐患，是由于台风期间强降水引发的灾害，是人力不可抗拒的，责任不在政府。

　　我问故我在：没有节制的开发导致生态平衡被不断打破，秩序出现混乱，地质灾害与社会的建设开发正成为矛盾关系，有建设就有破坏，破坏就可能引发地质灾害。如何平衡两者的关系？

　　杨伟锋：你讲的这个情况在我市确实存在，由于大规模的建设造成了一定程度的山体和自然地貌的破坏，引发了地质灾害。建设与生态破坏虽然一定程度上存在矛盾，只要我们正视这个问题，采取一定的措施也是可以避免的。

　　我倪温州人：全国的地质灾害隐患点非常多，但据新华社记者调查，由于各地对地质灾害认识不够，广大干部群众对防治观念不强，“重建设，轻保护；重治理，轻预防”，加上经费欠缺，执行不力，造成地质灾害进一步加剧。我市存在这种情况吗？

　　杨伟锋：近年来政府比较重视地质灾害的防治问题，抗灾意识很强，也十分重视救灾工作。但是现在群众的防灾意识却比较薄弱，部分群众还有一种侥幸的心理。针对这种情况，更要做好防灾和减灾工作，提高全民的抗灾、救灾意识。专题新闻部整理

　　注：老百姓、寂寞沙洲冷等系网民和嘉宾聊天时注册的名字。