春天的约会：关注农民工

　　央视《对话》播出节目《春天的约会：关注农民工》，以下为节目内容。

　　嘉宾名单：

　　安徽省省长 王金山

　　全国农民工联席会议办公室主任、劳动部副部长 胡晓义

　　深圳市常务副市长 刘应力

　　国务院发展研究中心农村部部长 韩俊

　　苏州汇思劳务代理公司总经理 高门中

　　中建五局局长 鲁贵卿

　　主持人：这个春天我们在一起，欢迎大家在这样一个春意盎然的时刻来收看我们《对话》着力打造的一个特别节目《春天的约会》，在今天春天约会节目的一开始，我请大家来欣赏一个节目的片断。

　　主持人：其实刚才大家看到的这个舞蹈片断是今年

中央电视台春节联欢晚会，上面的一个舞蹈作品叫《进城》，舞蹈当中的主人公是一群进城务工的农民工朋友，也是一群对未来充满了期待和向往的新城市人。其实这也是我们今天这一期春天约会的主题，那就是关注农民工。我们今天节目当中约请到了一位嘉宾，他是一位全国人大代表也是一位省长，他所在的省份是一个地少人多的大省。

　　解说：安徽省是农业大省、人口大省，农业人口5148万人，其中劳动力3100多万人，目前全省富余劳动力1250万人，2006年安徽省转移农村富余劳动力1040万人，主要流向长三角、京津等发达地区，集中在建筑业、制造业和服务等行业。2006年全省农民工外出劳务净收入达到800亿元。

　　主持人：现在让我们用掌声来请出安徽省省长王金山省长，有请！您好，王省长，您好！

　　王金山：您好，您好！

　　主持人：谢谢您在两会忙碌的期间来到我们春天约会的现场，刚才我们看的那个舞蹈作品，不知道您看到过没有？

　　王金山：我刚才听到这个音乐声就非常有感触，特别是后来接着又有一些小同学又讲述了那些事儿，如果说前一个节目是有艺术没声音，那么后一个节目是有声音没艺术，但是它却抓住了观众的心弦，几乎场内场外形成一体，通通都掉泪，我是掉着眼泪看完的那个节目。

　　主持人：我想这样的一个节目不仅仅触动了您，让您流下了热泪，而且也触动了我们现场的很多人，因为很多的朋友都觉得这个节目带给他们了很多的思考，事实上今天我们也特别渴望知道，我们究竟该如何准确地来理解农民工这个概念，他们究竟是属于农民还是属于工，如何来给这个群体更多的帮助和理解，所以今天把您和这么多在农民工问题方面的专家都一起请到了春天约会的现场，让我们一块来关注这个问题来聊这个话题，好吗？

　　王金山：好！

　　主持人：来，请省长入座！现在我特别渴望问一下王省长，如果说我们把农民工这个群体化作一个具体的人的话，我不知道在您的印象当中他应该是一个有着什么样特征的人，比如说他的年龄啊，他的性格特点啊，或者他的许许多多的侧面，我们也想让您回答这个问题的同时，也请我们现场的各位来想一想这个问题的答案。

　　王金山：如果说把农民工群体比作一个人，我认为他应该是一个充满创业激情，逐步走向成熟和理性的青壮年。

　　主持人：我看现在各位都在抓紧时间写，这个王省长您觉得，他们还会提出什么样的一些形象特点。

　　王金山：要说最有研究的是韩部长。

　　主持人：韩部长，韩部长，刚才我注意到一个细节，写了一张之后不满意又把它收起来，又写了一张，来，现在请韩部长把您刚才写的这个题板亮出来，我们来看一下边缘人，只有三个字，怎么来理解？无

　　韩部长：农民工绝大部分，他生活空间和工作空间已经离开了农村，他们已经来到了城镇，但是农村还没有断根，城市的大门，还没有完全给他们敞开叫农村不断根，城市不开门，我第一个题板写的是候鸟，第二个题板把他写成了边缘人。

　　主持人：为什么做这样一个修正，候鸟有哪些方面不太确切吗？

　　韩部长：所谓候鸟他们像候鸟一样，每年春节还要回家探亲，从边缘人我觉得从体制角度来讲是最贴切的一个概括，他还处在城市体制的边缘是一个非常特殊的人口群体。

　　主持人：好，谢谢韩部长，谢谢！

　　王金山：我赞同韩部长的意见，因为农民工现在确实是这样亦工亦农，但又非工非农。因为到城里就业接受他、吸纳他，但是服务在一定意义上是有断层的。

　　主持人：我刚才看到一个更有意思的答案，在这个题板就只画了一个圆圈，上面好像是一个人长了几根头发的感觉。来，我很有兴趣来听一听，为什么当我们把农民工的这个群体画作一个人的形象的时候，浮现在你脑海当中的是这样的一个形象。

　　高门中：可能是我画得不好，这是小草。

　　主持人：对不起，那是我理解错了，不是你画得不好，这是小草。

　　高门中：是地球上的一个小草，我觉得农民工这个群体它很平凡，但是我们不可缺少，你可以忘掉他，但是你不能忽略他的存在，像小草一样。另外生命力很强，他遍及天涯海角。

　　主持人：有没有谁可以把他当成一个鲜活的人来说一说，你面对他的时候，你感受到的他的优点和他的缺点。

　　鲁贵卿：最大的优点是勤劳。

　　农民工：我是一名农民工，来自安徽无为。我在北京19年了，因为我知道咱们农民工最大的优点就是城市的源泉，诚实的建设各行各业的服务离不开咱们的农民工。如果现在来说如果每一座城市没有农民工的话，城市就会没有和谐，我可以这样去说，咱们农民工最大的缺点就是大部分人的文化程度比较低，这就是咱们农民工最大的缺点。

　　农民工：我是跟农民工接触比较多的人，在我眼里面我第一个看到的是他们的艰辛，他们从事艰辛的工作，而且有些权益还要维护。

　　主持人：在你印象当中是日夜操劳过着艰苦生活的人。

　　农民工：第二，我认为他们很坚强，他们克服了远离家乡到城市里面来在生活上面，在工作上面都遇到了很大的压力。第三点我认为他们是有很希望的人群，因为他们几年以后在城市里的锻炼，以后无论他们是留在城市里面还是回到农村，他们都是很希望的。中国新的农民的代表也是新兴产业工人的代表。

　　主持人：王省长你觉得他分析得还算到位。

　　王金山：还是对的，符合实际。

　　主持人：符合实际看来刚才我们现场每个人的评价都说到了大家的心坎上，所以我们不断地有掌声，不知道在富有创业人的脑海当中，农民工的形象会是什么样的形象，来听一听。

　　王所长：我是打了一个比喻，我觉得农民工应该是一个充满活力的充满期待的一个待嫁的姑娘。

　　主持人：待嫁的姑娘这个很新鲜，是怎么想到这个形象的？

　　王所长：应该说农民工他都充满着一种待嫁的姑娘嘛，就充满一种期待，充满着活力，而且还有些紧张，打工出来的人嘛，另外一个农民工都希望找一个好婆家，找一个好对象。

　　主持人：这的确是非常有创意的一个比喻，当我们这些外出去务工的农民工朋友被你设计成找婆家的好姑娘的时候，其实我们脑海当中也会重叠出这样的一个印象，就是这是一群对未来的生活充满了向往的人，他们能够吃苦耐劳，他们期待改善自己的生活，改变自己的命运，当然也许他们身上可能还会有一点点的不足，比如刚才大家提到的文化水平有所欠缺、或者技能，和现在的社会需求相比来说，还有很多的不足，等等。但刚才你这么一定位吧，就给王省长也有了一个新的定位，王省长从现在开始，您就要成为我们这些外出务工或者说要嫁到外地的这些姑娘的娘家人了。

　　王金山：当然他这个说法应该是这样。

　　主持人：应该是这样。

　　王金山：对。

　　主持人：那其实娘家人，你觉得身上的担子重吗？

　　王金山：应该说有责任，如果说刚才说要出去给嫁妆什么的有两样不能缺少。

　　主持人：刚刚定位为娘家人，我们娘家人已经主动地谈到了嫁妆的问题，说明对自己的这些闺女是多么的关爱啊。王省长说有两样嫁妆是必不可少的，我们其实在节目之前做了一些调查，我们把它展现在现场，看看这些可不可以入选你的嫁妆的清单。大家看到我们事先征集了一些安徽的嫁妆，当中包括技能培训、素质培训、技能鉴定、法律援助、劳务信息、出门证件。第一个问题要询问王省长它是不是可以全部入选，您心目当中的嫁妆清单，还是有些要去掉？

　　王金山：按理说一件不能去掉。

　　主持人：一件不能去掉的。

　　王金山：但是这些有的是嫁前必备的，这叫嫁妆，有的是嫁过去要办的事情。

　　主持人：哪些是嫁之前，咱们娘家人一定得准备好的，您来选择一下。

　　王金山：一个是技能培训这是对的。

　　主持人：一个是技能培训。

　　王金山：我觉得还有一个没写上的就是组织输出。

　　主持人：组织输出，这是不是您刚才提到的，非常重要的一项嫁妆。

　　王金山：因为这是一个在实践中逐步认识到的一个问题。

　　主持人：如果说我们有一个排序的话，我们就从这么多嫁妆当中排出前三名，您认为是在闺女出嫁之前我们必须要做好的，必须要做到位的，你会选择哪三个，会有怎样的排序？

　　王金山：技能培训。

　　主持人：技能培训，我们现在把它列在第一位，技能培训。

　　王金山：劳务信息。

　　主持人：劳务信息。

　　王金山：组织输出。

　　主持人：您能告诉我们这三项入选前三名的理由，他们对于这些农民工朋友，有多重要吗？

　　王金山：技能培训最重要，有一技之能才能有碗饭吃，劳务信息很重要，它可以使我们找到相应的地方，相应的工作。第三，组织输出才能有力量，我说这个组织输出，你比如对方的企业需要多少工人，到我们成批量地招收，然后有计划地培训上岗之前。

　　主持人：刚才是娘家人开的这个清单在清单当中挑了一些重要的嫁妆，其实今天在现场，我们也有来自用工大户的一些代表，他们应该算得上是婆家人了，来，我们先请深圳市的刘副市长，我们知道有非常多外来务工人员，在为深圳城市建设尽职尽力，您怎么来看我们今天现场，展现的这份嫁妆清单。

　　刘应力：首先我要感谢包括王省长，率领的安徽省在内的，全国各地对深圳的支持，说到嫁妆问题。第一我想要分析一下，待嫁新娘的时段性。

　　主持人：您够专业了，分时段。

　　刘应力：过去嫁个新娘是四大件缝纫机、自行车、手表差不多，到了改革开放九十年代初，我们就出现了电视机、录像机，现在可能不行了，汽车房子要出来了，农民工的嫁妆也同样随着时代的变化在变化，我们在研究二十年改革开放第一代农民工的时候，现在更应该研究二十一世纪第二代农民工如果你题板，第一排序应该是素质培训，不是技能培训，为什么？因为需求方，你还不知道到哪个工厂，哪个工种，哪怕个工位你还不知道，你做了那个焊工、铆工，到了那个地方，可能是车工钳工没用的，但是素质培训很重要，有法律素质、有文化素质，甚至有一些技能素质，我认为这是最重要的。

　　主持人：王省长，刚才你看刘副市长他的选择跟你有一点不一样，他觉得新时代的农民工，他们最缺乏的可能是素质培训，所以他把这个放在了第一位。在您的工作当中，你觉得还是技能更重要，还是素质更重要。

　　王金山：到位以后总体上素质是提高上去，所以这里确实有输入和输出，承担的责任要有分工。

　　主持人：谢谢你的补充，下面要来听一听鲁局长的看法。

　　鲁贵卿：我们中建总公司一年完成总产值有一千二百多亿，每年要用农民工80万到100万，我感觉价值这个板上，第一组织输出我感觉很重要，因为大批量将近100万的农民工，如果没有组织输出，将来前期就会发生很多后遗症，很多遗留问题。

　　主持人：鲁局长，你觉得这份嫁妆清单上，还应该备一点什么嫁妆，对未来嫁过去才更有帮助。

　　鲁贵卿：继续教育进了城以后，第一次选择就像高考似的，高考学生考了学以后选那个学校，但是专业有可能不对口，但是他有第二次选专业的问题。

　　主持人：我想问你一个问题，这个听起来不太像我们娘家人需要做的事儿，这都是继续教育的事儿。

　　鲁贵卿：我作为一个用工大户吧。

　　主持人：你希望娘家人把他教育教育然后继续教育之后才能够出嫁，会不会用工大会的要求，对我们太苛刻了一点。

　　王金山：我发现这样一个情况，说出来不知道对不对，现在所谓劳务输出大省也有劳力缺口，需要外边进来也有输入的问题，输入的省份也有输出的问题，所以不管是输出输入的省份都面临着共同的任务都要做的，这就像一个家庭，父母又有姑娘又有儿子既有闺女嫁出去，可能还有到倒插门的女婿，所以工作都要做。

　　主持人：看来我们娘家人已经接受了你的建议，未来我们的清单上面还会列出更多，那今天还有一个特殊的群体，他们可能从表面上来看不是属于娘家人，也不属于婆家人，但是他们对于农民工这个群体非常有感情，而且也非常了解，非常关注，你比如说我们今天请到的我们劳动和社会保障部的副部长胡副部长，他同时也是国务院农民工工作联系会议办公室的主任，再比如说我们三农问题的专家韩俊，我觉得你们二位都可以看成是我们农民工朋友的亲友团，今天我们也要请亲友团来点评一下我们的嫁妆清单。

　　胡晓义：得感谢王省长他们准备了这么多的嫁妆。

　　主持人：说得王省长有点不好意思。

　　胡晓义：我觉得在这样一个清单里边，从现实的情况看，我认为技能培训还是最基础的，因为我有一个调查资料就是我做了43000个，农民工的直接问卷调查，他们在离开农村进入到城市之前有50%的人没有接受过培训，没有接受过任何培训，这是为什么？农民工在城市里边就业不稳定收入不容易上升的一个最重要的原因。

　　韩俊：我的一个梦想，我的一个期待就是每一个农村读完初中的孩子都能够考不上高中的话，他都能够进职业高中能够学三年，每一个高中毕业升不上大学的农村青年，他们在经过三个月或者半年的培训能够真正掌握一技之长。我们大家都认识到技能培训的重要性就为这一件事儿，中央财政安排了二十亿的对农民工专项的培训资金，要求地方政府再配套二十亿，这四十亿资金是一个什么概念，平均按八百万农民工进城而言，这个平均每个人有五百元钱的培训补贴，那么当然有长期的有短期的，这个应该说是给农民工的一份大嫁妆，但是我要放这个嫁妆的位置，就现在情况看，我还是把有组织的劳务输出，放在第一位，为什么要放在第一位呢，就是现在整个全国农民工进城的，大数叫一亿两千万人，真正通过组织输出的人只有10%绝大多数还是通过亲戚朋友介绍或者是听到一些消息误打误撞，所以对农民工个人来讲成本也很高，对社会运行来讲成本也很高。

　　主持人：刚才我觉得大家围绕着这个嫁妆的清单，说得非常的热闹，你看我们娘家人也费了心，我们婆家人也发了言，而且亲友团也都过目了，发表了自己的意见。但是在这当中还有一个重要的当事人，就是我们的农民工朋友，他们还没有对这份嫁妆清单，发表他们的意见，在节目之前我们也特别采访了一些农民工朋友，我们来看看，他们的内心真正需求的究竟是什么。

　　主持人：在刚才我们的采访当中，省长，我不知道您印象比较深的是什么？我注意到很多人都提到了用工信息，似乎他们好像没有理解，咱们娘家人的一片苦心，但刚才我们在关注这个的时候，你把劳务信息没有排在最重要的位置。

　　王金山：因为都很重要，说句实在话要写应该横着写，不应该前后写。

　　主持人：韩部长我想请教一下您，刚才我们现场讨论的这么热烈的这张清单，你觉得跟我们采访当中农民工朋友自己内心的需求，有没有一些不一样的地方，体现在什么地方？

　　韩俊：我觉得是一致的跟农民工的需求，因为刚才你采访的都是已经出来打工的人，那么没有出来打工的人，他是希望政府或者有关中介机构能够给他们提供一个工作机会，但是刚才胡部长也讲了因此有组织的输出，占的比重还是很低的，而且有组织的输出，我觉得应该做两个方面的理解，一个是政府来组织，另外一个就是有中介组织来组织，现在我就知道在安徽当涂县，这种有组织的劳务输出已经做到村级了，它在村里边就设了劳务服务站，而这服务站第一位的任务就是收集信息。

　　主持人：省长有没有去调研过这样的服务站是一个什么样的情况，能给我们介绍一下吗？

　　王金山：它那个工作站也有房子。

　　主持人：有几间房。

　　王金山：有那么几个人，它那是两间半，那头是人家。

　　主持人：有多少工作人员在里面。

　　王金山：有七八个人，就是通过网上，还有其他渠道了解信息，他用什么样的方式，把这样的信息，告诉当地的农民朋友。

　　王金山：都是本村子的，它和城里不一样，城里一个大楼谁也不认识谁，农村一进屯子，打听小孩知道张老三李老四在哪，这个传播是很自然的，无线传播。

　　主持人：其实您这话感觉就是只要有人从服务站门口一经过，那么立马这个消息全村人都会知道。

　　王金山：是。

　　主持人：所以传播起来是非常方便。

　　王金山：农村传播东西快。

　　主持人：现在在安徽有多少这样的服务站。

　　王金山：我们现在是189家。

　　主持人：189家。

　　王金山：还是各级的。

　　主持人：你觉得他们起到的作用大吗？

　　王金山：那还是大的，那它能解决当地农民，要出去打工想知道的东西，那就是完宝囊一样。

　　主持人：您刚才说到这一点的时候，胡部长特别有感而发，马上抢过来话筒，我们听听他想说什么。

　　胡晓义：有组织的劳务输出，其实还有很多的功能或者功效，就是比如说第一就是输出地和输入地的联合的培训，这样培训针对性就很强。第二，可以根据市场发育的状况和本地区的优势，培育出一些劳务的基地，某个县就是专门出什么样的人，某个县专门跟哪儿是联合的。第三个做得更好的就是打造出本地的劳务品牌，精品，名牌可以占领更大的市场。

　　主持人：谢谢您，谢谢。

　　主持人：其实这个嫁妆清单摆在这儿，不管它是多是少，但我想对农民工朋友来说都是一份温暖，毕竟我们的娘家人和周边所有的人都在关心着我们，刚才我记得大家提到，另外一个关键的地方，就是我们的技能培训往往有经过技能培训和未经过技能培训的人，在未来的劳动力市场上他的价值的体现是有很大的差别的，仅仅拿工资来说，可能都能差得挺多的。王省长，您有没有听到过经过培训的这些农民工，他最高能拿到多少工资？

　　王金山：因人而异，有的上千甚至是者数千，不培训的干的是脏的，累的，也是得钱最少的。

　　主持人：我估计您这话一说完，很多的人立马就冲出家门，去报名培训班去了，因为真正的经过培训的确实在劳动力市场上是很受欢迎的，而且今天我们在现场，也请到了好几位，从娘家就已经有了技能培训的，这些农民工朋友来到我们现场。来，现在我们掌声把他们请出来，来，有请！

　　主持人：我们隆重地邀请省长下来视察一下来，来，王省长看一看，王省长来猜一下，这个技能，会是什么样的一个技能展示。

　　王金山：你是冯井的。

　　农民工代表1：金寨的，六安金寨。

　　王金山：那你还不是最抢手的，冯井这一个镇，就有一千人冲入中关村电脑市场。

　　主持人：是吗？

　　王金山：占有60%的份额。

　　主持人：那今天摆了这么多是给我们展示一个什么样的技能。

　　农民工代表1：是把它给组装好。

　　主持人：组装好。

　　农民工代表1：对。

　　主持人：如果像我这样的人，组装它可能两天也组装不好，我不知道你这样，经过专业培训之后的应该说是专才了，能够花多长时间把它组装好。

　　农民工代表1：如果在不出意外的话，应该在三分多钟。

　　主持人：三分多钟，王市长相信吗？

　　王金山：冯井人就是这样，他啥样我不知道。

　　王金山：对，是不是真把式我们还得在现场练一把，省长的话给你有压力没有。

　　农民工代表1：我应该跟他们挑战吧。

　　主持人：跟他们挑战，您看过《满城尽带黄金甲》，这部电影吗？

　　王金山：非常抱歉，我没看。

　　主持人：最遗憾的不是我，也不是张艺谋，最遗憾的是他。来，你介绍一下你叫什么名字？

　　农民工代表2：我叫李玉平。

　　主持人：《满城尽带黄金甲》这部电影呢风靡一时，大家对里面的各种道具，包括宫殿什么的津津乐道。其实这当中就有小李的一份功劳，他是我们剧组特聘的美工道具师，对不对？

　　农民工代表2：做过一点事情。

　　王金山：这个东西就在徽州是一绝。

　　主持人：徽州一绝。

　　王金山：好多人都会做。

　　主持人：那今天您在现场也要来给我们展示一绝，就是木刻雕工，对不对？

　　农民工代表2：对。

　　主持人：能雕出《满城尽带黄金甲》来吗？

　　农民工代表2：今天不行。

　　主持人：如果有几个月就可以看到了，好，那待会儿你先准备准备，我们请省长到旁边的村子再来视察一下，这边的这位朋友他的展示工具特别的简单，一二三就三样工具，现在我们把这考题，再考一考的我们的王省长，这三样东西可以展示出他的什么样的技能呢。

　　王金山：看不出来。看不来说实话我也看不出来，是劈柴吗？肯定不会是。

　　主持人：是劈柴啊，来，介绍一下。

　　农民工代表3：圆木在很短时间砍成方木，这是我们做木工基本功。

　　主持人：真的，来来来，大家看一下，原木能够把它砍成方木在很短的时间，很短的时间，刚才我听到一个时间限制，是三分钟能够攒出这个电脑，那么你三分钟的话，能够完成让我们看起来不可能完成的任务吗？

　　农民工代表3：差也差不多。

　　主持人：差也差不多。

　　农民工代表3：不过条件不是那么太好，底下是空的。

　　主持人：没错，你很聪明，先埋了伏笔，万一我没完成的话，主要是条件不太好，纯属和技术无关。

　　王金山：确实是条件不好，一般的木工活都得在凳子上做。

　　主持人：对对对，省长也帮你说话了，其实我们今天主要是来看大家的技能展示别太紧张，完不成任务的话，我们再多加三分钟都可以，好，那现在我们既然说了三分钟就一定得现场计时一下，好不好，谁自告奋勇地来担任，我们的计时员我们把秒表交给你，三分钟计时，计时开始，好！

　　主持人：好，我们看到方木已经初具规模了，来，用时还是在三分钟之内，我很好奇，你这个也不用划线，也不用怎么丈量，就完全能够，你看直角非常的棒，这个绝活练了多长时间了？

　　农民工代表3：我做木工大概有十九年。

　　主持人：十九年了。

　　主持人：王省长，你觉得开机之后是不是马上就能够显示出操作正常，还是有可能会有一些小小的障碍？

　　王金山：我认为他能敢到这儿来，他肯定是有把握。

　　主持人：真是娘家人，好，怎么样？

　　农民工代表1：没电。

　　主持人：所有的失误都是我们最后我发现这不太正常，他说没电，跟我的技能无关。来，我们再来看这个电脑，这个电脑，现在王省长看得最清楚了，给我们的技能一个评价，您现在是评委。

　　王金山：来电了之后就看到了我们的农民工，已经来电了。

　　主持人：来，我们再来关注我们的另一位完全忽视了时间概念的，一位技能展示者，他在现在依然还在努力着，这可能是在剧组养成的习惯，来，我们看一下这个是用什么样的木头雕刻出来的。

　　农民工代表2：这是用我们本地普通的小叶白杨做的。

　　主持人：这个木头的软硬程度怎么样，好雕刻吗？

　　农民工代表2：比较适雕。

　　主持人：比较什么。

　　农民工代表2：比较适雕，比较适合雕刻。

　　主持人：比较适合雕刻，今天珍贵的作品，有没有打算现场送给谁？

　　农民工代表2：既然你喜欢就送给你，近水楼台先得月嘛，谁也没有意见。

　　主持人：那就对不起各位了，真的应了他说的那句话近水楼台先得月，那我会非常用心地珍藏。你在现场技能展示，然后给我们雕刻出来的这个精彩的作品，也希望你在未来的工作当中一切顺利、龙腾虎跃、祝福你。

　　农民工代表2：谢谢你。

　　主持人：然后这时候大家注意了，我们现场不声不响地又上来了一位朋友，你看她现在完全埋头于他的工作，刚才我们现场有劈木头的有拉电线的，有刻这个木雕的，现场稍微有些零乱。然后有一位非常娴熟的朋友，在帮我们打扫现场，采访一下，请问叫什么名字。

　　农民工代表4：我是来自安徽的。

　　主持人：怎么称呼叫什么？

　　农民工代表4：叫黄迪娟。

　　主持人：黄，来自安徽的小黄。我们给王省长再介绍一个老乡，小黄。小黄现在从事什么样的工作？

　　农民工代表4：我现在做家政工作。

　　主持人：家政工作。

　　农民工代表4：对。

　　主持人：所以就看不得我们现场有任何一点不整洁的地方，就立马就冲上来帮我们来打扫现场了，天哪，真幸福。如果您在谁家来做这个家政服务，他们家一定是最干净、最整洁的，你现在在北京在几家干活？

　　农民工代表4：我现在在六七家。

　　主持人：在六七家。

　　农民工代表4：对。

　　主持人：请你去帮忙这些朋友，他们对你的评价是什么样的。

　　农民工代表4：反正都说我做得辛不辛苦啊，反正再辛苦，我要把这份工作做得好。

　　主持人：说得非常好，所以我今天也要借用一下他们的这句话，小黄真的是做事非常的麻利，非常认真，也非常的勤快，你们看现场这么整洁的环境，就知道了，那我们要继续辛苦你，谢谢，谢谢小黄，好！那我们在这里也特别感谢，这么多的农民工朋友专程赶到春天约会的现场，来，大家掌声送给他们。

　　主持人：他们如果放到这个市场上去，会不会是最受欢迎的一群人。

　　王金山：应该是。

　　主持人：在安徽，有没有对他们有特别的一些培训？

　　王金山：一个地方都有自己的一套东西，你像搞雕刻的吧，一个较大的范围有很多年轻人都在学，一批年轻人都成长起来了，像他这个是木雕，我们也看到砖雕都是一技之长，不仅仅是一技之长，也是一个绝活。

　　主持人：我相信这些有一技之长的农民工朋友，一定是非常抢手，当然我也想知道，不知道是不是他们太过于抢手了，所以我们现在还频频听到，另外一个字那就是民工荒，我们从接下来的这个短片当中也可以了解一些民工荒，相关的情况来看一下。

　　主持人：看完了刚才的短片，我们发现民工荒，似乎还不是一个个别的问题，这王省长怎么来看，我们现在就业和用工两头难这种现状。

　　王金山：这里有一个劳动者素质问题，有一技之长，也有一个劳动强度大小和报酬匹配不匹配的问题，反正现在想要花便宜的钱，买简单的劳动力是不可能。

　　主持人：除了刚才王省长，说到的这些原因之外在座的各位，你们觉得还有什么样的原因？造成了今天这样的现状，来，韩部长，您请！

　　韩俊：还有一个很重要的原因呢，就是说农村劳动力的供求关系，已经发生了重大的变化，过去我们城里人认为就是农村就是劳动力的一个蓄水池，它是无限供给的，你需要多少它就来多少，你不愿意干后面还站着三个人，等着要干呢，无限供给，工资给多少我都干，这个情况已经发生了根本性的变化，我们去年在全国56个县，177个乡，2749个村，我们做了一个调查，75%以上的村庄都认为我这个村里能够出去的，35岁以下的年轻人都出去了。我昨天在四川一个村把全村还没有出去的人找来我一看，基本上就是妇女、儿童、老人。

　　主持人：工资太低是您刚才提到的一个重要的原因，我也在猜想，如果说工资有吸引力的话，我估计这个民工荒，肯定不会像现在闹到这样严重的地步。今天刚好我们深圳的刘副市长也在，我想问一问，我们这些农民工朋友到了深圳之后他们的生活还好吗？待遇还好吗？

　　刘应力：深圳的农民工，我们现在深圳定一个最低工资线，特区内是八百，特区外是七百一，这样是全国最高的最低工资线，实际上他们收入大概在平均水平一千二一千三左右。

　　主持人：我想问一下，如果说这个农民工朋友，他就在深圳，他可能某一天突然间失去了工作，或者说他在工作期间生了病了，甚至是出了工伤事故，那么他有没有可能在深圳当地，就得到保证呢，就是我们的婆家人，是不是能够很体贴地照顾他。

　　刘应力：我们劳工已经有90%，投了工伤保险，医疗保险是75%的农民工，投了医疗保险，具体点企业拿八元钱，个人拿四元钱，最高赔付可以达到六万五，所以四元钱能看一般病没问题，通过这些保险、法律政策来保障农民工，实实在在得到这个权益，我们称之为民生净福利，什么叫民生净福利就是民生挣的钱，但是他还有花销，要都花了就没有什么净赚，所以叫民生净福利，让农民工得到实实在在的净福利。

　　主持人：王省长刚才听得非常地用心，这是你们的婆家人，你觉得婆家人，对我们嫁出去的这些闺女好吗？

　　王金山：应该说是越来越好，特别是深圳，刚才刘省长讲的确实是在保险方面他们走在头，苏州还有一个新苏州人的工程，帮助农民工解决许多实际问题，包括廉租房的问题，农民工还是满意的，但是我们应该看到你就是再好的地方，也会有人感到还不够。

　　主持人：各位婆家人注意听了，我们娘家人要开始说一说，我们的担心了。

　　王金山：深圳解决得很好，但是其他的地方相对就差一些，赶上深圳的大概还没有，这样就出现一个农民工壮有所用，老无所养的问题非常突出，将来的负担可能弄不好还是本地。

　　主持人：这方面我们还得请教一下胡部长。

　　胡晓义：很多的嫁妆，我是认为作为农民工的输入地，就是婆家也得准备点聘礼。

　　主持人：说得好，也有聘礼。我们也想看一看您准备的聘礼，是不是我们娘家人最想要的。

　　胡晓义：我看也是一个不短的清单，有四份礼是必备的，第一就是免费的职业介绍服务，这个事儿是输入地的政府，一定要做的，而且这件事儿为了给农民工，做免费的职业就业服务，中央政府还专门安排了四亿的资金，来支持各个公共服务窗口来专门为农民工办这事。

　　主持人：第二份重要的聘礼。

　　胡晓义：第二份重要的聘礼，就是不能够拖欠农民工工资。第三，最急需的社会保障制度，特别是工伤和大病；第四就是一个安全的，比较安全的生产生活环境，这四份礼是必备的，还有几份礼也是不可少的。说实在的，比如说农民工随住子女的，义务教育问题，儿童的计划免疫问题，这样一些都是还有计划生育，流动人口计划生育服务的问题，这些都是输出地政府的责任。现在正在全国随着春天的到来正在组织一个春风行动，现在正在全国随着春天的到来，正在组织一个春风行动。我这里给你带了点东西，就是一份春风卡，这个春风卡里面记载着就是说你进城务工应该注意哪些到哪点去找什么人、找什么机构，你才能够得到法定的服务。

　　主持人：这么详尽的介绍。

　　胡晓义：非常详细，这个春风卡去年是发了2200万份，这是一件。第二件我给你准备一个。

　　主持人：部长现在在现场化作了魔术师，一件又一件的礼品纷纷出台了。

　　胡晓义：扑克牌。

　　主持人：扑克牌，有什么用呢？

　　胡晓义：这个我们叫维权的扑克牌，这个扑克牌里面也是分四个花色。

　　主持人：它能真的打吗？真的打扑克牌。

　　胡晓义：能真的打，但是它里边有很多和农民工进城，务工生活有关的信息记在上面。

　　主持人：比如说什么样的信息。

　　胡晓义：比如说它分四个花色，第一个是如何寻找职业，第二个就是进城以后要有哪些注意事项。第三个是怎么样维护自己的权利，第四个是怎么样提高自己的素质、技能，我给你打开一副看一看，这里边都是这样一些非常简单的提示，这样的扑克牌。今年在春风行动里边我们准备了三十万副，主要是由我们的各级的政府部门，送到农民工集中的工地、厂矿和公寓、社区。同时在我们的这个劳动就业的窗口，也有一定的存量，所以说也可以到那儿去取。

　　主持人：现场的所有的农民工朋友都听得非常的入神，有没有人想要得到我们的这副精美的扑克牌，有人想要吗？好多人举手，胡部长。

　　胡晓义：送给这个身怀绝技的。

　　主持人：好，省长，听到我们有这么多的聘礼，你觉得是不是特别的开心，能够的确保障我们这些外出务工人员他们合法的权益。

　　王金山：我听着很高兴，我相信农民工一定挺开心，说一句实在话对农民工来说，应该说几句话，我们农民工功不可没，农民工需要呵护，农民工大有前景，实际上现在在经济社会发展中它已经成为一支，没法泯灭的重要力量。

　　主持人：其实我们在关注农民工群体的同时还注意到了另外一个现象，就是这些外出务工的农民工朋友，他们在城市经过了一段时间的历练之后，其实往往有很多的收获当然我们也注意到很多的农民工朋友在城市里也学了不少的手艺，而且甚至有当上老板的，这也是特别让我们钦佩的。你的这个厂已经发展了非常长的时间了，现在是一个什么样的规模？给我们介绍一下。

　　农民工代表5：现在我们光家具公司，现在一共有七百多位员工，现在我们正在送一个空港C区建设一个二十万平米的家具工业园，在2008年下半年到2009年上半年，这个时间是我们公司上市的一个目标。

　　主持人：你现在公司主要是在北京，在北京，有没有什么样的想法，比如说回到家乡，同时也去回馈一下家乡，在家乡再办一个分厂有这种想法吗？

　　农民工代表5：其实我们也一直在想对家乡的这份感情是永远割舍不了的，所以我们在成长的过程中企业不断发展不断成长的过程中，我们也是想怎么样回家乡去干。

　　主持人：王省长，像这样回乡创业的人，咱们肯定特别欢迎吧。

　　王金山：很欢迎，因为现在已经成为势头，靠老子军、娘子军、童子军建设一下新农村，农村需要留住数量充足，素质较好的新型农民，这就是亦工亦农的。刚才说吴维光吴维现在回去就1万多人，办了1600多家企业，已经成为他们县里的一支力量，所以它是贫困县。现在已经超出全省的平均水平，排行全县它是第五第六位，我们就是放出这样一批人到世上去闯荡赚票子、换脑子、闯路子，回来建设家乡。

　　主持人：其他的几位专家怎么来看，现在我们这样的一个频繁的外出和返乡的流动，他们会给今天我们中国这个大家庭的经济发展带来什么样的影响？

　　韩俊：外出的农民工呢，应该说都是年轻力壮的劳动者，那么这支年轻的劳动大军，他们在城市工作、就业、学习以后一部分成为精兵强将，这些精兵强将开始在城市或者回到家乡开始创业，所以说我的希望就是年轻力壮的出来打工的越多越好。那么成为精兵强将的越多越好，而且这些精兵强将能回到家乡创业的越多越好。这样一来我们的新农村建设才有希望，我们的中西部的发展才大有希望，他们是未来中西部发展的火种。农村的贫穷不仅仅是物质，现在的贫困主要是文化的贫困，实际上农村的文化建设它跟经济建设是一样的，这些打工者他有一定的城市的感受以后，他是最好的传播载体。

　　主持人：胡部长，我们想请教一下在政府这个层面是不是会出台相关的一些政策来方便这样的一种流动。

　　胡晓义：应该说已经出台了一系列的政策，特别是去年年初国务院发布关于解决农民工若干问题的意见，一共四十条，去年一年这四十条在逐步地落实，像我刚才讲到的免费的职业介绍，工资欠薪的保障工资支付以及农民工参加工伤保险、医疗保险，以及刚才提到的农民工子女的教育问题，还有大家关心的留守儿童的关怀问题，都出台了一系列的政策。今年还要在这个落实上继续下工夫，而且要把一些短期的临时的措施，逐步地转化为比较长效的稳定的制度和政策，那么在这个社会保障方面会不会有一些新的进展，比如说曾经困扰我们农民工朋友的，我在这个地方我买了保险，然后我离开了这个城市，我到下一个城市去的时候可能它不能跟着我走，未来是不是可以全国通用。解决这个问题我们正在研究可以转移可以接续适合农民工流动就业特点的这样一种办法，现在这个办法已经接近成熟了，我们希望它能够尽快地出台，希望给所有的农民工所有的流动就业的工人带来福利。

　　主持人：这也是我们春天的温暖，我不知道，王省长听了刚才的这番话之后有什么样的感受，因为刚才您有一个小小的担心，就是担心这样的养老问题，最终是遗留在我们输出省就全要靠我们来解决，现在我们听到了胡部长，谈到了新的思路，我不知道您有什么样的想法。

　　王金山：这件事儿是农民工遇到的最难的问题，也是咱们各级政府最关心的问题，像刚才胡部长讲的这次报告中总理也讲到这个问题要逐步解决，所以我们听了非常高兴，今天胡部长这样一说得到了印证。我们感到有希望了，而且这个希望为期不远、指日可待，我们非常高兴。

　　主持人：今天其实是一次充满温馨的春天的约会，不管说是我们从节目一开始提到的嫁妆，我们提到的娘家人、婆家人，甚至是返乡创业的这种回娘家，我们的目光始终锁定的是农民工这样的一个群体。在今天他们是中国经济发展和城市化进程不可或缺的生力军，他们同时也是我们农村脱贫致富城乡和谐发展的一支重要的力量。当然我们最大的心愿是这样春天的约会，不仅仅是一次对话，他更能够唤起全社会更多的对农民工群体的关注，也能够从不同的角度不同的层面，给他们提供更多他们需要的服务，也希望我们每一个人都能够从自己做起，给他们更多的理解宽容和鼓励。好了，谢谢王金山省长和我们在座的嘉宾，做客今天《春天的约会》，谢谢您的收看，再见！