尼克松访华以后熊猫才开始飘洋过海到西方国家
叶海林：
新中国成立。其实首批赠送到海外的熊猫并不是给西方世界的，是给我们的社会主义盟友的，最初是朝鲜和苏联，直到70年代，尼克松访华以后，熊猫才开始飘洋过海到西方国家去，在中国和大部分西方国家都没建交的时候，熊猫率先走出国门。其实这个事情很有趣，那一批熊猫走出去以后，是赠送给人家的国礼，别人的了，之后从1983年开始，我们采取了新的制度，我们不再赠送熊猫，我们所有的熊猫都是借给他们的，我们只是说到你家里去作客而已，那就产生了一个问题。
水均益：
而且有钱。
叶海林：
对，一年110万美元。
水均益：
租期是十年。
专家观点：美国人说泰山是“黄皮白瓤儿”的“ABP”
叶海林：
而且生下的孩子一年再给60万美元，而且两年之后得还给我，这就是这样一个故事起端，泰山出生之后，当时美国就意识到这个问题，生在美国的泰山，两年之后是要回到中国的，而根据美国的法律，生在美国的就是美国人，所以我们知道有一个词叫“ABC”。
水均益：
你说的是孩子，人。
叶海林：
American bom Chinese，他现在说的是American bom Panda生在美国的熊猫，也是美国的，我记得几年以前专门曾经美国有众议员就提出来说，要跟中国谈这个事情，生在美国的熊猫我们不能还给你，但当时中国的态度很清楚，我们签了合约的，这个没什么好说的，你必须得还给我，但之后经过外交协商，我们最后作出的让步是，我同意泰山在美国再多待一段时间，这就是为什么泰山其实在一年多前就应该已经回国了，拖多现在，实际上也是刚才周先生说的，我们也是照顾到公共外交的需求，允许它在美国再做一年友好使者，但这件事情跟1937年已经是完全不一样了。
水均益：
没错，而且我注意到实际上现在在海外，刚才我给观众朋友也介绍了在海外…
这是我们收到最新画面，熊猫泰山跟美兰抵达四川卧龙镜头，我们看到现在工作人员，正在把装熊猫的大盒子，正在往它的基地。据说它还要倒时差，毕竟十几个小时的飞机，而且专家和专业的医护人员要彻夜陪同，要密切监控它到的头一天晚上细节。话说回来，到了国外这些熊猫，受的待遇都很高。
周庆安：
是，是最高端的待遇。
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水均益：
我听说一个故事，也是70年代初，在尼克松之后，中日邦交正常化，送给日本一对熊猫，这个熊猫也是专机，进入日本领空之后，马上日本战斗机编队升空，护送这个专机一直到它降落。
周庆安：
而且这种待遇不仅仅体现在它活着的时候，我们知道当年送到美国熊猫“玲玲”去世了之后，美国各大媒体的头条是熊猫去世的消息，而且相关的动物保护组织还因此下半旗致哀，我觉得这样的一种待遇，实际上体现了两个层面，第一个层面它当然体现了对稀有动物一个喜爱，但是我们知道这个稀有动物刚刚被发现的时候，法国神父戴维，他曾经有这样一句话，他说这个巨大的兽类只吃竹子，看上去相当地老实巴交，实际上这种动物展示在西方的动物园里头，它也从另外一个层面代表了一种东方文化，尤其是东方的自然文化。
水均益：
有一点我想问一下，据你们了解，熊猫在西方人眼里，是代表中国吗？他们会认为熊猫就是代表中国吗？
叶海林：
其实我觉得外国人把熊猫和中国联系起来是在新中国成立以后，它是一种国家行为之后，直接投射到一种公共外交这样一个结果，外国人才把中国的政府和中国的人民与熊猫建立起来。
水均益：
外国人会不会，由于熊猫的形象和它的个性，性情，包括刚才周先生说的，吃竹子，它就直接和中国的国家民族性格勾连起来。
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叶海林：
其实我觉得是这样子，当他喜欢中国的时候，熊猫就是中国的代表，但他的利益和中国有发生冲突的时候，我们马上就有另外一个图腾。
水均益：
对，龙。不要误会，以为我们光只会吃竹子。
叶海林：
熊猫是熊，不是猫。它没那么老实。
水均益：
对，别拿我当猫，还是熊。
专家观点：宁恋家乡一捻土 不爱他国万两金 熊猫要回家
叶海林：
我觉得这里面说回来，我们也知道，为什么，刚才周先生说到这一点，我们这些熊猫飘洋过海到国外为我们国家的公共外交做了很多的功勋，但回过头来看，我们却发现一件事情，生活在海外的熊猫的平均寿命是远远短于在我们的保护区生存的，这也是一个水土不服的问题。所以从保护熊猫的角度来说，自上世纪80年代以后，我们不再把熊猫赠予国外这样一个方式，我觉得这也是一个体现出我们国家对这种国宝级生物的关爱。我们现在，一是我们不再需要这样一种特殊的方式，我们有别的方式去展现中国的面貌。另一方面，我们得多为我们的熊猫考虑考虑，它们真的愿意飘洋过海去做这件事情，虽然我们会很感谢它，世界其他国家人民也很感谢它，但熊猫毕竟是熊猫，它不是外交官，我们得尊重它们。
主持人 水均益：
它的根毕竟是在中国，不管怎么说，外头再有空调，巧克力，甚至于像德国人喂它的烈性酒，但是还是家好，还是要回家。
好，这个话题我们就谈到这儿，接下来我们还要转向中国与欧美的关系，《环球视线》稍后继续。
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