谷建全 省社科院副院长

　　陈光明 河南财经政法大学工商管理学院教授

　　在专家的眼里，每个第二代农民工的悲剧原因各有不同。昨天记者连线了部分专家，他们有的从第一、二代打工者的不同追求，分析了个别现代企业管理中出现的弊病；有的认为是外资企业和本土文化之间的差异造成了管理的差异。有专家则认为，时代不同了，吃苦耐劳的精神应该重新定义。 □首席记者 李凌

　　●员工选择一个企业，就是与企业签订了一份“心理契约”，这种契约就是员工个人发展的实现方式

　　记者：在企业中，最重要的资产是什么？技术、设备还是员工？

　　谷建全（省社科院副院长）：当然是员工了，企业要想发展，首先要推动员工的发展。马斯洛于上个世纪五六十年代提出需求层次理论：大多数员工只有在满足自己的需求后，才能为企业创造更多的价值——这就是人性。一个企业要获得长远、稳定的发展，就必须考虑到这一人性化的需求。

　　记者：有人说，跳楼者的压力太大了？

　　谷建全：大家一般会将跳楼直接归咎于“压力”。因为无法承担工作失职以及面对审查而觉得羞辱的心理压力，这只是表层原因。其实在跳楼的后面，是员工个人对现状的失望。员工选择一个企业，就是与企业之间签订了一份“心理契约”，这种契约就是员工个人发展的实现方式。员工如果能在企业内部得到顺利的个人发展，那么他就能为企业创造个人价值。

　　记者：是不是可以这样说，跳楼事件，并不只是企业直接的管理制度方面的原因，而更多地透露了现代企业管理的深层次问题？

　　谷建全：我记得国际著名管理心理学家埃德加·沙因曾经说过一段话：“组织需要的只是个人部分特定的活动，但前来工作的却是整个人。人们会附带有许多不是组织预期的，与计划不完全适合的态度、情感和感知。”

　　所谓态度、情感和感知，具体到一个人身上就包括8个方面：职业、兴趣爱好、身体健康、学习成长、人际关系、伴侣关系、亲子教养和情绪。企业支付的是8个小时的劳动，以为买下的只是员工8个小时的时间和职业这一部分，但其实剩下的16个小时和7个方面，同样会被员工带入到工作中，直接影响到工作的绩效，甚至会做出不理智的事情来。

　　●宽松的文化也许“管不住人”，但充满了人情味

　　记者：跳楼事件让人们开始关注其管理模式，外资企业的管理模式是什么？

　　陈光明 （河南财经政法大学教授）：日资企业和台资企业是一种管理模式，其特点是作为一个员工，不管什么原因都要把工作干好。特别是日资企业里，前边的一个员工跳海了，后边的员工会跟着跳海，根本不去问什么原因。企业要求其员工，只要定下的目标完不成，就要追究个人原因，而不去找客观原因。所以，员工一走上工作岗位，几点几分干什么，都规定得很死，节奏非常快，根本没有一点空闲时间。

　　记者：这是文化的差异。

　　陈光明：还有薪酬的问题，台资企业基本工资非常低，要想拿高工资，就需要加班，拼命工作，每天面对的都是机器，人与人之间还不能沟通。一个人如果不是只为了钱就好了，想干就干不想干就不干。但其制度有问题，你不想干的话，想辞职需要公司的批准，批不了的话工资就没有了。

　　其管理制度就有问题了，每天拼命干活，又不能交流，也没有成就感，还不能随便到别的企业去。走又走不了，留下来又干不成，要么坚持扛下去，要么自杀。

　　记者：我们本土企业是什么特点？

　　陈光明：我们本土企业恰恰相反，是管不住人。我们的文化和台资企业强制化、流程化、模式化不同，但毕竟宽松，充满人情味。

　　说到人性化管理，西方的人性化管理主要从制度来约束，美国讲究的是人权，但日资企业、台资企业既不同于西方的人性化，又不同于本土文化。我们听说一个中国毕业生能在日本企业干上3年，都觉得很了不起了。

　　记者：也就是说台资企业的文化和制度出问题了？

　　陈光明：是的。中国文化不是单一的文化，是多元的文化，包容性比较强。中国的企业管理制度也是建立在中国文化基础上的。所以，这几十年，中国企业发展非常快，这是根本原因。而西方之前已经出现过很多罢工事件、自杀事件。我们应该警惕。

　　●时代不同，应该重新定义吃苦耐劳精神

　　记者：具体到一个企业来说，面对的是一个又一个活生生的人，每个人都有自己的个性，如何协调人性化管理和标准化生产的关系？

　　谷建全：不同的企业，会形成不同管理风格，有的实行人性化管理，有的就非常严格。为了最大限度地去实现标准化、实现快节奏生产、实现成本领先优势，个别现代企业非常严格。正是产品线上的高效、精确、按部就班、一丝不苟，让这些企业获得行业老大的地位。所以严格的管理风格也无可厚非。

　　我们看到中国现在提到85后、90后，都说他们缺少吃苦耐劳精神。其实，他们不仅在吃苦精神上，他们的一些理念、一些追求，已经不像70后、80后，他们不愿意接受单调的工作、生活。这是中国整个劳动力市场都在发生的变化，而且我们也看到，包括日本、韩国，开始从代工到产业升级时也存在这个问题，这是社会升级转型期的阵痛。

　　记者：也就是说，两代人的追求不一样？

　　谷建全：人对生活的需求是不断增长的，过去，在劳动力供大于求的格局下，第一代农民工为了维持生活，只得从事工作环境差、工资低的脏活、重活、累活。而第二代农民工在知识水平、尊严和自身权利的维护意识等方面，都比第一代农民工要高，他们打工的目的不仅是为了维持生活，更是为了改善生活、享受生活。他们不愿吃苦，不是吃不起苦，而是因为企业所支付的工资“对不起”所从事的工作，是因为自身权利、劳动条件、劳动环境没有得到应有的保障和改善，是对用工及分配现状的不满和抗争，也是对企业用工状况、社会分配制度合理与公平的期盼。

　　我们应该站在时代的高度，重新认识吃苦精神，观念必须改变，如果不变的话，不仅个别企业会出问题，别的类似企业也会有问题。

　　以生命的代价来争取尊严这样不可取

　　昨天，本报的话题征集启动后，记者接到了不少电话

　　王新生（开封人）：今年春天，发生跳楼事件企业的领导到开封，说他们想在开封建一座工厂，当地政府十分重视这个项目，但自从连续跳楼的事情发生后，政府领导中间也有了分歧，有的领导认为这是个大项目，能争取过来的话对拉动当地经济的发展会起到非常大的作用，但也有领导认为，这样的“血汗”工厂我们不欢迎，对这样的项目要慎重。我认为，领导能这样想，就是个提高。

　　王先生（在郑州一家广告公司打工）：看了你们的报道以后非常惋惜也非常生气。惋惜的是这些孩子以生命为代价换取尊重的方式是不可取的；生气的是关于跳楼的事，媒体也报了不少，也总结了不少原因，但我认为该企业的工会应该反思，有没有起到应有的作用？工会本来是替工人说话的，但工会是否接到了工人的反映？是否把工人的反映如实反映给上级？相反，我们看到的是，每当有人跳楼后，工会总是站在公司那一边。还有，发生了那么多的问题，当地政府为什么态度不够明朗？

　　小吕 （郑州一家洗车行员工）：

　　“他们的青春，被城市划伤”，这个标题太好了，真的就是这样，我也是从农村出来的，原来在广州打工，工作累点钱少点不要紧，因为受不了当地人的冷漠和霸道，不到半个月就辞工了，现在来郑州打工。

　　凡是去南方打工的人都深有同感，我们好多人都希望城市能接纳自己，城市的天空那么大，我们希望有一个容身所在，我们也是可以为这座城市的发展做出自己的贡献的。

　　蒋领军（郑州市园田职业培训学校的老师）：最近一直在关注打工者的心理素质问题，通过走访企业员工，有了一些自己的感受，希望能和企业沟通，探讨人性化管理、善待员工的问题，也很想和员工沟通，交流关于心理疏导方面的问题，希望通过自己的努力，帮助员工减轻心理压力，为社会和谐尽一份力。

　　人生的路，真的越走越窄？

　　那些人生暂时打了“结”，又一时无法解开的年轻人，请大声说出成长的烦恼，然后，去看碧海青天；

　　那些当年的 “潘晓”，请让我们分享你们宝贵的人生经历，看你们如何度过那段迷茫躁动的青春；

　　那些有良知的企业，请让我们分享你们的管理经验，看你们如何让员工在尊重中感知个体的价值。

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