星期日新闻晨报记者 戴震东 实习生 邵梦烨

　　主持人：戴震东

　　我们的“收纳”大致分成两个部分，一部分是物的，一部分是心的。物就是技术性的，比如如何划分空间，如何分类分配。心呢？采访了几十个案例，我们发现，从来没有一间杂乱的房间是和主人的生活独立分割的，每个人的收纳其实都是他生活心路的一面镜子。

　　我们既关心技术上的收纳问题，也关心人的问题，这是我们做“收纳”的一个初衷。

　　总第四十三期

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　　专家支持：宜家家居

　　收纳人物：金小姐。

　　收纳对象：厨房。

　　简介：上周，我们介绍了金小姐家厨房问题的概况，我们这里简单复习一下。金小姐、丈夫与公婆四口人合住，每天一日三餐主要由公婆料理。厨房是5年前丈夫设计的，但当时设计思路只注重了美观，没有在意实用性的问题。这就导致了厨房缺少可以分类的收纳空间，东西堆得比较零乱。本周，设计师将为她提供一揽子的解决方案，并帮助其完成厨房的改造。

　　把抹布都挂起来

　　星期日：我的第一个问题是，在为金小姐提供解决方案的时候，有什么方案是被她拒绝的吗？为什么？

　　设计师：我们有一个方案起初遭到过金小姐婆婆的拒绝，金小姐是接受的。就是我们要充分利用厨房空白的墙面，要做挂钩、架子，但金小姐的婆婆担心杆子会生锈，说上墙之后旧了拿下来，新瓷砖表面会有痕迹。

　　星期日：在我过去的采访中，充分利用墙面的家庭确实不多。在你的工作经验中，遇到过类似的问题吗？

　　设计师：是的。我感觉老外会更愿意接受在墙上打钉子的设计。不过，其实我也看到现在越来越多的中国年轻人也开始用到墙面空间了。墙面利用可以大大增加收纳、规整的空间。

　　星期日：金小姐婆婆提出的疑问，你怎么看呢？

　　设计师：我觉得这个主要要看你的产品。因为厨房间比较潮湿，挂杆靠近水龙头就会怕锈，其实从我们的角度来讲，只要你的产品够好，能用很长的年限，就不存在这方面的问题了。

　　星期日：在瓷砖上打洞会影响墙体吗？

　　设计师：不会，打瓷砖是非常容易的，一会儿就行了。你可以自己安装，也可以请专业人员安装，价格也比较实惠。

　　星期日：从最后的改造情况来看，金小姐的婆婆接受了你们的建议？

　　设计师：对，我们一共和老人家谈过三次，解释清楚了架子、挂钩上墙不会有问题。后来我说，请他们放心，我有同事家里用的也是这个产品，4年下来一点没有任何锈斑。而且他们家是天天煮饭的，挂杆凑灶台很近，没有任何问题。砧板、抹布什么的都可以挂起来了。不知你注意到没有，之前他们家厨房会有随手摊着的抹布，现在抹布都被晾在架子上，使用挂杆，从卫生角度来讲也是很好的。

　　别让老人多弯腰

　　星期日：对了，上期采访中，你也介绍了你们的准备过程中一共有三次约谈，能说说看这些谈话帮助你们注意到了哪些东西吗？

　　设计师：帮助我们了解他们的生活习惯，这对设计收纳环节很重要。我们先是去他们家里面看一下目前生活的情况，煮饭习惯、谁居住、谁使用？然后测量他们现有柜子的尺寸，看他们有哪些空间没有使用到，哪些地方存在问题。第一轮，我会告诉他们一些我的想法，帮他们解决什么问题，他们觉得能接受的是哪些，需要再深入想的是哪些，再一步一步地调整。

　　星期日：我觉得这种方式对正准备装修的读者来说会很有帮助。具体哪些修改和谈话有关，能举举例子吗？

　　设计师：我举一个例子，灶台下面有个改变，就是把原来的隔挡的形式换成了抽拉的。灶台下原本是放碗碟的，碗碟其实是他们每天都要用的东西，每次拿都要弯腰，对老人来说就很不方便，所以我们就把收纳碗碟的位置移到边上的橱里，伸手可及的高度。而灶台下换成了抽拉式的拉篮，不用蹲下，把拉篮拉出就可以拿锅子。不用像以前，把放在外面的锅先拿出来，又要弯腰找半天。拉篮上我也配了防滑垫，看起来很干净，擦起来也容易。

　　星期日：嗯，我看到了。一些大锅子移到另一个橱门去了，对吧？

　　设计师：对，全部的锅子都放到灶台下面去了。常用的几个锅子放在近门这里，伸手就可以拿到了。大锅子不可能经常用到，所以就放到另一个橱门里去了。小锅子他们常用来煮粥或熬药，它们被放到了拉篮的第一格。

　　碗碟移到顺手的位置

　　星期日：我注意到，灶台左边的橱柜进行了一系列的修改，微波炉的位置，内部收纳分类都发生过变化了。

　　设计师：对，我们在橱柜上做了改动。改造前你可以看到他们有个很高的橱，橱上有两扇大门，微波炉也是关在门里面的。然后我们设计中考虑到微波炉应该是每个家庭都经常用的，所以我们改造后把微波炉的地方露出来了，从安全的角度讲，有利于散热，也可以提高电器的使用年限。

　　星期日：你把微波炉往上移了，下面增加了放碗碟的空间，微波炉上面是罐子。这是出于什么样的考虑呢？

　　设计师：年纪大的人不太喜欢弯腰，他们最常用的东西最好是就近设计。我们让他们自己试过，他们觉得这个高度用起来是最舒服的。所以放碗的地方就从灶台下面移到了现在的位置。而且离灶台也很近，大大小小的碗随手就能拿到，盛起菜来很方便。这让他们感觉找起来用起来都很舒服。

　　星期日：玻璃罐呢，为什么要放在最上面呢？

　　设计师：那些玻璃罐是他们用来放木耳类的干货的，还有一些乐扣乐扣。我们了解到，这不是他们经常会使用到的东西。虽然有些高，如果需要拿觉得有问题，他们可以请子女帮忙。

　　其它改动

　　星期日：上期我们谈到过他们家厨房操作面积过小的问题，后来你是如何处理的？

　　设计师：你可以看到水槽边上有一块很大的砧板，这块砧板可以支在水槽上，成为一个独立的操作台面。砧板是处理过的，防水，不会腐烂。然后在厨房的另一头，原来是一个架子，上面放着锅子之类的东西，我把它换成了木头的推车。推车本身就是一个移动的操作台，

　　他们觉得缺操作台面，特别不方便，而且做好菜以后都没有地方。这部推车下面是有轮子的，方便移动。另外，推车下面是隔板，可以放些新买来的菜，或者生姜、葱这类东西。

　　星期日：我注意到水槽下面有两扇门，原本里头是堆放油瓶、干货、塑料袋用的。现在你撤换成垃圾筒了，是吧？

　　设计师：对，水槽下面有一个不小的空间，但原本东西是杂乱放的。现在我在最里头放了一个大塑料箱，可以放大桶的油。橱门上我安装了一个塑料篮子，方便他们收集塑料袋。里面开门就是两个垃圾桶。这个他们也觉得挺好，收集垃圾方便。因为他们有随手处理垃圾的习惯，每次下楼都会带垃圾。

　　总结：针对老人的三条收纳建议

　　这间厨房主要由金小姐公婆打理，二老年界六十，所以宜家设计师的思路是围绕便利老人使用展开的，我们简单总结了以下几条，方便读者参考。

　　1、减少弯腰次数。收纳分类要尽量根据越常用越顺手的逻辑来，低区域的处置要尽量放不常用的东西，避免老人经常弯腰，下蹲。

　　2、多用透明的盒子。年纪大，记性难免会差一些，透明的塑料盒可以减少因为忘记东西而导致的懊恼、烦躁和不愉快。

　　3、增加囤物品空间。老人的生活习惯是多囤东西，所以要多准备可以方便分类的收纳空间给他们。