■“两会”聚焦

　　南方日报讯 “食品安全问题管不好就相当于在老百姓餐桌上投毒，我已经做了15年的人大代表，如果在我的任期内无法见到这一问题好转，我将提罢免案！”继去年“两会”之后，深圳市知名人大杨勤和郑学定再次领衔提交由10余位人大代表共同签名的“食品安全询问案”。昨日，市五届人大三次会议专门组织代表询问会，请市食安办、市场监督管理局、市农林渔业局、市城管局、市卫人委、市科工贸信委、市发改委、市公安局、市检察院、市中级法院等多个部门现场接受询问。

　　“不要成绩汇报要看到尚未解决的问题”

　　2005年深圳四届人大一次会议的一号议案就是加强食品安全监管，如今连任市人大代表的郑学定正是当年的议案提交人之一，而昨日他再次成为食品安全询问案领衔提交人之一。“为什么现在过了六七年还是得不到很好监管，特别是构建检测体系这块，应该是比较容易达到的，到底问题出在哪里？”郑学定说，问题食品的报道仍然频繁被媒体曝光，“翻开今天的报纸都可以看到”。

　　市卫人委负责人对此表示，市政府与各部门一直在专题研究食品安全监管问题，“五大工程”、“四大建设”已基本建立。包括针对深圳90%的农产品都来自市外的情况，如今建起584个农产品基地、四个试运营和即将于今天投产的生猪屠宰场、3家日投产量达到30吨的大型机械化豆制品加工厂，以及针对工业区、尤其是小型企业的劳务工没食堂吃饭等问题，采取有条件自办、没条件就多个企业合办或物业、社会办食堂等方式，解决九成以上工人就餐问题等。

　　“我们已经着手制订深圳食品安全条例，去年已作为人大二类立法计划，今年将加大立法步伐，并将出台一些规范性文件和规章。”市卫人委负责人称，目前食品安全监管处在巩固阶段。随后，包括市场监督管理局、市农林渔业局等多个行局也对截止到目前的工作进行了发言。

　　不过，由于食品安全问题与市民关系太紧密，人大代表们似乎并不买账。“我们并不是想听各部门汇报成绩，如果做了那么多事情，问题还是那么严重，说明现有的还是做得不够到位。”市人大代表李继朝直言。

　　“GDP破万亿食品检测经费才几千万”

　　“其实现在农产品基地也存在问题，上次审计局审计后就发现，建立的很多农产品基地，产品并没有供应到深圳。解决食品安全的根本点还是在于检测！”昨日，食品检测程度成为代表们关注的焦点，郑学定认为，食品安全最终要管好“地沟油”、食品添加剂和农药，但是现在食品的检测覆盖率并不是很高。

　　“究竟全市有多少食品检测设备？检测程度究竟如何？我觉得这是个核心问题。农产品可以分为初、中、高三级检测，快速检测就是最初级的，其设备折旧费加起来也就20多元，所有进入深圳的食品至少都要实现快速检测全覆盖，但这个现在也没做到。我注意到，去年乳制品等各种食品加起来一共才抽检了30万批次，这是远远不够的。”郑学定说。

　　杨勤表示，深圳经济总量已经破万亿，这是一个惊人的数字，但食品检测经费才几千万太少了，应加大检测经费的投入。

　　人大代表肖幼美也发问：“我想知道，食品检测设备的投入在部门预算安排上，占部门项目的百分之几？与国家规定的相差多少？2012年的预算我看到仅仅有1630万元的检测设备购置费。政府是否能引入第三方检测机构，即通过购买服务的方式（解决问题）？”

　　“深圳应建立最严问题食品惩罚机制”

　　人大代表杨勤还表示，自己在调研之后发现，尽管大部制改革后，食品监管部门有所合并，但仍然是多头管理，面临许多边界问题，应该借鉴新加坡和香港的经验，就一个部门管。“我们的食品监管环节不是闭合的，不是一个‘O’型，而是一个‘C’型。”杨勤说。

　　由于多年都关注食品安全问题，郑学定代表昨日很激动：“我很想知道，现在疑难疾病发病率那么高，究竟跟食品有没有关系？食品问题如果做不好，就像在老百姓的餐桌上投毒。我已经做了15年的人大代表，如果在我接下来的任期内无法解决食品安全问题，我与杨勤已经约好将提罢免案。”

　　而其他代表也争抢发言机会，由于涉及部门多，发言者众，昨日询问会到傍晚6时多仍在继续，一些无法现场回应的问题，代表们最后都谈到了对部门的期望。“我们的社会发展太快，但灵魂跟不上，灵魂就是道德体系。”杨勤说，深圳应建立最严厉的食品退出机制，最严厉的问题食品惩罚机制。“要像查酒驾一样，按照危害公共安全罪去处罚，否则谈什么安全？”他寄语有关部门，“希望明年今天，我们是联名签字感谢你们”。

　　■代表声音

　　“当前深圳市食品安全问题非常严峻。老百姓深恶痛绝，不解决会影响党群关系、社会关系，社会和谐，因此食品安全问题是首要问题。保障食品安全是政府部门首当其冲的任务。”

　　“食品安全问题管不好就相当于在老百姓餐桌上投毒，我已经做了15年的人大代表，如果在我的任期内无法见到这一问题好转，我将提罢免案！”

　　——市人大代表郑学定

　　“我们并不是想听各部门汇报成绩，如果做了那么多事情，问题还是那么严重，说明现有的工作还是做得不够到位。”

　　——市人大代表李继朝

　　“深圳应建立最严厉的食品退出机制，最严厉的问题食品惩罚机制。要像查酒驾一样，按照危害公共安全罪去处罚，否则谈什么安全？”

　　——市人大代表杨勤

　　质疑1

　　为什么食品抽检无法做到全覆盖？

　　现场：

　　人大代表郑学定说，在其最近的调查中发现，很多食品安全监督管理部门反映资金不够、设备不够，重视不够。郑学定介绍，农产品检测分为初极检测、中级检测和高级检测，深圳目前连初步检测都没有全覆盖。

　　“初级一般是快速检测，一台快速仪器检测要20块钱，去年财委公布的食品安全检测费用是8000万元，前三个季度，检测各类食品加起来30万批次。按照财政给的资金，按20块钱计算，应该达到数千万次，可见部门检测远远不够。”

　　对此，市场监管局副局长称，深圳检测院可检测1000多个国家有规定的项目，但确实存在数量覆盖严重不足的问题。目前，深圳食品生产企业有574家，流通企业57000家，抽检能够覆盖到深圳每一家食品生产企业，但每年每家企业可检1次，为千分之一左右的抽检率。“政府负责的只能是抽查，使有限的经费发挥更大的作用。如果政府将企业自检也担下来有困难。”

　　在农产品检测方面，市农林渔业局副局长解释，目前世界上能够有的设备深圳都有了，可做例行检查、监督抽查和专项检查等三类，但现在食品检测的数量和覆盖率不够。“客观地讲，政府财政从前年的1000多万元变为去年的5000万元（增加很多），但对比深圳市1300多万人口，还是远远不够。”

　　市场监管局坦言，食品检测客观上确实存在难度。“添加剂按照国标有2382种，一次不可能全测出来，只能是针对其中的问题，进行定性的检测。另一方面，还有些添加剂连检测方法也没有，地沟油就是如此。”

　　但这随即引起一些人大代表的不满。“深圳的特点是创新，没有检测标准，是不是部门就不作为呢？检测不出来，那是不是就可以吃呢？”

　　质疑2

　　对于不合格食品如何处理？

　　现场：

　　杨勤代表询问了对于不合格食品如何处理，市场监管局回应称，检测出有问题的企业，会及时通报。抽检企业被查出来，会被处罚。“抽查处理不是十全十美，对于多次抽检不合格的，是否需要一个介入机制，食品不合格具体项目如何评估等问题，都值得思考。”

　　但郑学定表示，尽管有关部门对于抽查不合格产品进行了销毁，但目前现状是政府的抽检率极低，对于食品的抽检更多的是政府要求企业自检。“企业检测出产品不合格是要销毁的，但销毁造成的损耗率是要进入到企业成本的。这个如何能靠企业自觉？”郑学定表示，人大代表在明察暗访后发现，有的企业自查查出不合格产品，却流入街头摊贩进行销售。

　　“检测是入门关，销毁是退出关，如果不把握好，10年后还会如此现状。”郑学定称。下一步如何加大监管？人大代表肖幼美建议，在各个区都存在检测设备严重不足的情况，应考虑引入第三方检测，考虑以购买服务的方式加强食品检测。

　　而针对市场监管部门称，2011年查出食品安全违法案件1388宗。公安部门则介绍，2011年因食品安全刑拘了90多人。法院也反映，去年主要是假烟假酒，食品安全案件很少，最有影响的是一个假茅台的案件等介绍，有人大代表认为，可见食品安全监管只有一些一般的监管，对食品安全量刑入罪从严惩罚的措施是不够的。

　　“应该像查酒驾一样去查处食品安全，及时向社会公布，对食品安全问题责任人判刑。”郑学定说。而李继朝代表则建议，可以“市场问题市场方法解决”。“哪个牌子有问题，就曝光，让品牌从市场消失掉。”

　　质疑3

　　“地沟油”充斥市场如何管？

　　现场：

　　深圳市市场监督管理局介绍，去年，该部门对生产流通餐饮检查后，取缔了27家无证照的食用油经营户，还未直接发现窝点提炼的油品直接流向餐桌的。

　　“地沟油”不是完全不能用的，它是可以变废为宝的，因为现在没有回收利用的正规机构，所以流入了非法环节。另外有个难题是，“地沟油”没有国家检测标准和方案，抽检到的油品很难直接判断是否是“地沟油”。

　　深圳市城管局统计，目前深圳市宾馆、酒楼、食堂等单位的餐厨垃圾，日均产生量约为1800吨，其中废弃食用油脂（俗称“地沟油”）约为150吨。目前规范收运的餐厨垃圾则为35吨—55吨左右，地沟油约15吨左右。

　　对此，代表李继朝称，老从生产环节和流通环节查没有实际意义，应该按照餐饮行业重点查。“深圳GDP有1.1万亿元，我们1000多万人，几千万元的检测经费远远不够，要认真调研需要多少检测量和检测费用才能解决问题。我们要的是效果！”

　　“地沟油”的重要来源是餐厨垃圾，而深圳关于餐厨垃圾的立法已逐步闲置。深圳市餐厨垃圾立法起步较早，城管部门在回收、处理诸环节摸索一条路子。

　　但在大部制改革之后，关于餐厨垃圾这一块的管理工作分给了环保和人居委。人大代表陈洁介绍，“地沟油”控制深圳起步较早，当时南山还建立了好几家餐厨垃圾处理厂，当时城管局还建立了从出门到回收的一系列规章。当时运行了一段时间，非常有效。后来实行大部制，这一功能被归纳到环保部门。政府可否尝试把餐厨垃圾处理回归到城管部门，“不要让部门利益影响到社会的有效运作”。

　　对此，城管部门表示，会尽快修改完善《深圳市餐厨垃圾管理暂行办法》，力争2012年6月份出台实施。并希望市政府尽快设立餐厨垃圾收运处理行政许可，力争2012年3月底出台实施。并且，完善餐厨垃圾收运、处理费经费保障机制，适当提高餐厨垃圾收运费补贴。同时研究是否实行餐厨垃圾处理费价格补贴和调整费用标准等政策。

　　撰文 南方日报记者 张玮 见习记者 李荣华 统筹 张玮