今年实现教育经费占GDP4%： 地方财政性支出需达20%

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　　这带来的问题是保障力度有限，同时由于各地财力的差异，造成基础教育，尤其是义务教育严重不均衡。”因此，认为因我国教育经费保障体系不合理，导致教育投入水平低，而且，义务教育当属公共物品，这也就导致了公共物品的不均等问题？

　　袁振国：从理论上说，这种批评是有道理的。作为义务教育，全国不同地方，应该差不多。但任何事情都离不开历史条件。我国地域辽阔，自然条件相差很大，发展水平不平衡，分区规划、分类指导、分步实施，是由我国现实条件决定的。一部分地方先发展起来，带动整体发展；某方面先发展起来，带动其他方面发展；中央增强了财力通过转移支付支持欠发达地区发展，证明是成功的道路。正是有了这样一个过程，现在才有条件实行东部支持西部，城市反哺农村，《纲要》才有条件提出“办好每一所学校，教好每一个学生”的目标。

　　东方早报：4%是终极目标吗？有人提出到2020年或调至5%？

　　袁振国：这个问题提得很好。从全世界的情况来看，4%并不是一个高的目标。目前世界平均水平已达到4.5%，发达国家平均在5.5%。胡锦涛总书记在全国教育工作会议的讲话中指出，要“大幅增加教育投入，2012年实现国家财政性教育经费支出占国内生产总值的4%，并保持稳定增长。”到2020年达到多少比较合适，这要根据多方面因素综合考虑，但保持教育经费的稳定增长是现代社会发展的要求。

　　东方早报：这样的一个逻辑不知是否合理？比如校车安全，如果全国制订统一的标准，施行统一的管理，统一由中央拨款……或许就不会存在今天实际情况的很大差异，即有些地方这早已不成问题，但有些地方这却存在严重安全隐患？

　　袁振国：不能这样理解。从理论上讲这是一个理想状态，但任何一个政策它的第一要义是可以执行，第二要对推动教育事业发展有好处。为什么要把义务教育的财政责任交给地方？因为我们国家地区发展是不平衡的。中央使用经费的一个基本条件是要各个地方发展都差不多，如果中央把各个地方的经费都包下来的话，整个教育发展的速度会非常缓慢。1985年中共中央关于教育体制改革的决定明确了义务教育财政投入的责任之后，中国的基础教育迅速发展起来，它遵循的逻辑是：东部发展起来，中西部跟上，循序渐进逐步推进，等到中央财力有一定积累的时候，拿出专项经费重点支持西部攻关，最后实行免费义务教育。

　　不能允许教育经费有腐败

　　东方早报：现在从原来的状态发展到接近乃至达到4％这个比例，这其中的增量主要投入在哪些方面？

　　袁振国：刚刚讨论的是“要有钱”，现在关心的是要“用好钱”。中央非常重视“用好钱”，财政部和教育部也反复研讨，并出台了好几个文件。基本的思路是什么呢？第一，要确保教育的基本保障。比如，现在讲义务教育均衡发展，各个学校的经费就要有一定的标准，即教师工资要保证、教育的运行经费要保证，危房的及时改造要保证，贫困生的资助要保证，现在还开展了营养餐计划等等，就是要有教育的基本质量的保障费用。像以往教师工资不能按时、足额发放的情况都不能再有了。第二，钱要向西部倾斜、向农村倾斜、向薄弱学校倾斜、向困难人群倾斜。重点就是加强薄弱环节，促进教育公平。从地区来说，就向中西部、贫困地区、民族地区、革命老区、边疆地区倾斜，特别是在义务教育阶段，要努力办好每一所学校。第三，钱要对提高教育质量，培养优秀人才予以支持。重点要有一支高水平的科学研究人才队伍，所以，办好重点大学、重点学科，保证优秀人才的培养经费也要有保证。第四，钱要起到鼓励、促进改革的作用。钱不再是简单的数量上的增加，而是要起到调动各方面积极性、改革弊端、完善制度、优化结构的作用。

　　东方早报：那如何监督这笔钱的使用呢？

　　袁振国：教育经费的增长是很不容易的一件事情，我们不能允许这些钱做一些无用功，甚至产生腐败。第一，教育经费作为政府预算的一个重要组成部分，应当服从政府财政制度的一般规则。譬如说实行预算公开，教育的预算决算都要接受人大监督等等。第二，要加强督导，对于每一笔钱使用的状况、流向、效益，要增加评估和督导，保证整个环节是公开透明。第三，对钱的使用的结果，要进行评估、审计，有问题的要及时整改，不能发出去就完了，要有合理的奖惩措施跟上去，根据经费使用的情况，该停的停，该加的加。第四，建立适当的公告制度，让全社会监督，同来出谋划策，把钱用好。

　　东方早报：我还注意到有教育学者批评说，“我国教育经费拨款体系不健全，与有些发达国家教育经费预算相比，譬如说有的国家有国家教育拨款委员会和地区教育拨款委员会，甚至具体到学校的拨款，由社区居民参与的社区教育委员会参与决策、实施监督，而在我国，教育经费拨款是由政府单方面负责的。”您认为一个怎样的教育经费拨款体系是适合我国国情的？

　　袁振国：说我国的教育拨款是由政府单方面负责，这不是事实。各项财政经费的预算和决算都要得到人民代表大会的批准，在经费使用过程中，要接受审计部门的审查。随着财政经费使用的不断公开透明，媒体、社会对教育经费拨付、立项、使用的监督也越来越制度化。当然，无论是教育经费的预算，还是分配、使用以及审查监督，都还有很大空间。随着政务公开的不断推进，教育经费的拨款也一定会越来越公开透明合理。