文/图 羊城晚报记者 何裕华

　　海心沙赛后利用方案或将加快浮出水面。近日，羊城晚报记者独家获悉，广州市政府在最近一次考察后已明确表态：支持市城投集团完善海心沙功能配套建设，并要求“尽快研究审批海心沙赛后利用方案”。随后，广州市规划局已对海心沙西区赛后利用改造工程规划方案作出复函。据复函称，改造具体方案仍需深化，但西区会奖旅游业（MICE）几乎定调。

　　怎样的MICE才适合广州和海心沙？注入商业元素的改造对老广而言，是利是弊？为了寻找更专业的答案，记者联系到海心沙西区改建总顾问、全球知名建筑设计事务所———凯里森建筑事务所（中国）副总裁桀夫科·潘札（Zivko Penzar），并逮住他待在中国的有限时间，前往上海对其进行专访。

　　对 话

　　潘 札：

　　商业改建与公众广场

　　须融进同一设计理念

　　海心沙西区也可做休闲广场

　　羊城晚报：按照市政府相关部门的要求，海心沙现有建筑外观要尽量保留原状，这样对改建而言，是否一道难题？

　　潘札：每一次设计都有各样的难题，能否成为好的设计师，就看能否给出一个个最合适的答案。以海心沙西区为例，在不改变现有建筑外观的情况下，也能盘活这个亚运遗址。因为内部可利用空间很大，而且西区疏散平台和空地还可以做一个很大的公众广场。

　　羊城晚报：公共广场不是在中区？

　　潘札：不是中区才有公共空间，西区主体建筑以西还有很多空地，不能单纯地理解为“做商业改建就没有老百姓活动的地方了”。亚运开幕式建筑以西的疏散平台，有亚运火炬，有连接二沙岛和珠江新城的桥，这些都可以利用起来，做一个有亚运特色的公共活动空间。

　　羊城晚报：您的意思是主体建筑内是商业，建筑外的户外场地是公共广场？

　　潘札：不不不。不能这样硬生生地分割开来，所有东西都必须融进同一个设计理念。或许，到海心沙的人会花90%的时间在室内，花10%的时间在户外，但不能说严格分开户外和室内分别怎么满足群众需求，建筑、广场、甚至西区连接二沙岛和珠江新城的两条桥梁，所有都必须是一个整体，这样才能融进城市，有可能让遗址重新成为重要地标。

　　羊城晚报：能否具体说说这个广场可以怎么建？

　　潘札：主要在设计上下工夫。按照政府部门和民众的意愿，主体建筑外观可以不作大改动，但广场应更灵活地运用，例如加设露天表演台、亚运纪念馆、喷泉、绿化地带、遮阴雨棚等等。做好了公共设施，商业反而只是一个配套，是为来海心沙享受美丽环境提供便利的配套。面对珠江，闲适地走在广场上时，你想买个冰激凌也总得有个人卖给你吧？这是相辅相成，互相增色的东西。

　　何时成新地标决定权在政府

　　羊城晚报：在其他地方，像海心沙这样，面临赛后利用难题的地方多么？

　　潘札：要说是运动比赛，那不是很多，因为大多数赛场在建设之前就想好赛后要怎么处理场馆，例如伦敦奥运，场馆上部结构都可以自由拆卸的，赛后就拆掉，被拆的钢材可以留给国内其他城市建类似的场馆。海心沙比较特殊，它的改建利用与一些活化历史建筑的案例更具相似，例如德国国会大厦。

　　羊城晚报：怎么说？

　　潘札：由于二次大战期间遭严重破坏，1999年4月新国会大厦进行了全面整修：在保留该大厦19世纪的内部摆设和战争遗留的痕迹同时，把大厅四周换上玻璃墙，而屋顶也改成半球形玻璃天窗。玻璃圆顶内的圆锥形柱子，从圆顶上方，一直往下延伸到国会会议厅，四周贴满镜子的圆锥体把室外明亮的光线反射到室内，同时，人们还可以从上方的采光平台往下看到议会厅的情形。这代表人民在上面，给了议员权力，是民主政治的一个重要象征。因为这个玻璃圆顶，德国国会大厦每年吸引着350万人次的参观量。

　　羊城晚报：海心沙可以怎么借鉴？

　　潘札：通过这大半年的调研，我们都知道海心沙场馆在赛后的状态。举德国国会的例子，是要说明通过用心的合适的设计，可以令一个建筑“咸鱼翻身”。当然，设计方案的实现是要通过多方合力推动的，像国会的玻璃顶，正是得到了当地政府的高度认同，才得以快速通过并实施。

　　羊城晚报：为什么德国政府对圆顶的认同度那么高？

　　潘札：一个高质量的设计，是可以从城市形象、政府形象、市民利益中寻找平衡点，实现共赢的。政府看得到整个城市能从新建筑里得到什么，自然认同。当然，好的设计、政府认同还不够，还需要市民对设计的理解和支持，以及建设执行方的努力。

　　羊城晚报：呈现新海心沙的提速点在哪里？

　　潘札：以我的经验判断，纯技术问题是很快解决的。按中国大陆建设规律，一个项目从开始设计到实体落成，大约需要4-5年时间，但海心沙规模小，而且改建难度低，应该很快就可以完成改建。然而，到底需要多长时间，则要看建设方、设计方和政府审批三方决策，目前，主要还是看政府审批。

　　（原标题：海心沙）